Отправлено: 10.09.14 01:36. Заголовок: Покритикуйте технику толчка, пожалуйста

Прошу высказаться по технике толчка одной гири.
https://www.youtube.com/watch?v=sMWziUzahoY

 Отправлено: 10.09.14 02:24. Заголовок: Видео с ограниченным..

Видео с ограниченным доступом. Разблокируй.

 Отправлено: 10.09.14 03:06. Заголовок: Стоит открытый досту..

Стоит открытый доступ. Уже несколько человек посмотрело. Попробуйте еще раз.

 Отправлено: 10.09.14 04:01. Заголовок: На первый взгляд пох..

На первый взгляд похоже на толчковый швунг, т е толчок без второго подседа.
Однако собственный вес у тебя позволяет делать один короткий подсед ногами и выстреливать после этого гирю, куда надо.
Всё определяется тем, как в конце подхода себя ведут ноги, плечи, руки. Вырубаться должны только ноги!
Ещё с дыханием, как мне показалось не порядок. Надо: подсед - глубокий выход, выстрел ногами- короткий вдох, фиксация вверху- вдох-выдох, опускание - короткий вдох, падение гирь на грудь - глубокий выдох.

 Отправлено: 10.09.14 05:56. Заголовок: aid пишет: Прошу вы..

aid пишет:

цитата:

Прошу высказаться по технике толчка одной гири.

Мое мнение, для любителя главное в технике - "нетравматичность техники".
И сразу вопрос, у тебя спина от такой техники не болит? Просто сед не ловишь, и стараешься уйти на фиксу сразу, зачастую это приводит к травмам плеч и поясницы.

 Отправлено: 10.09.14 09:46. Заголовок: Рука закрепощенная и..

Рука закрепощенная и получается швунг. Начинаешь еще более менее хорошо-толкаешь(первые несколько раз), но почти без второго подседа, а потом рука закрепощается еще сильнее и начинаешь швунг. Надо выключить руку, расслабить, раскрепостить и только фиксировать ей, а не дожимать. А так качок или грузчик извиняюсь, но силен!

 Отправлено: 10.09.14 14:32. Заголовок: Ну... вообще у многи..

Ну... вообще у многих спортсменов высокого уровня второй подсед почти незаметен.
Может просто гиря слишком легкая и в нем просто нет необходимости.

 Отправлено: 10.09.14 14:47. Заголовок: Всем спасибо за заме..

Всем спасибо за замечания.
Антоний.
> Всё определяется тем, как в конце подхода себя ведут ноги, плечи, руки. Вырубаться должны только ноги!

Очень хорошее замечание. К этому я и хотел перейти. Как ни странно, вырубается у меня раньше всего кисть. Под конец она начинает отгибаться - даже в продемонстрированном видео это начинает происходить - и с отогнутой кистью уже больше 20 раз не натолкаешь - или импульс уже не в гирю идет, или удерживать на груди невозможно. Стараюсь хорошо просовывать руку в дужку - видно в начале, стараюсь не сжимать пальцы, но все равно после десятка-другого толчков вверху начинает сжиматься кисть.
Не знаю, что с этим делать, т.к. ощущение, что сейчас лимитирует именно кисть с предплечьем.

> Ещё с дыханием, как мне показалось не порядок. Надо: подсед - глубокий выход, выстрел ногами- короткий вдох, фиксация вверху- вдох-выдох, опускание - короткий вдох, падение гирь на грудь - глубокий выдох.

Да, я делаю проще - на груди вдох выдох, затем толчок, и при падении гирь выдох. Как-то мне кажется очень сложным - все это расписание дыханий в самом процессе выталкивания. Действительно ли это так важно?

 Отправлено: 10.09.14 14:51. Заголовок: Да, еще зачастую заб..

Да, еще зачастую забиваются икроножные.

 Отправлено: 10.09.14 14:55. Заголовок: AN-93, когда-то лет ..

AN-93, когда-то лет 15 назад еще в универе потолкал 32-ку, а через пару дней сделал становую тягу и сорвал спину. С тех пор периодически срываю, но ничего фатального - финалгон помогает. Сейчас полгодика толкаю 24-ку два раза в неделю после тренировки в тренажерном - вроде особых проблем именно от гири нет. Правда толчок гири - единственное упражнение, в котором я использую пояс.

 Отправлено: 10.09.14 14:59. Заголовок: Сергей, спасибо, буд..

Сергей, спасибо, буду пробовать.

Дикий Билл, спасибо. Я себя этим успокаиваю. В конце концов гиревики толкают 2 32-ки, а тут меньше четверти моего веса. Я попробовал второй подсед, но оказалось неудобно. Возможно, первый подсед делаю глубоко. Тут, наверно, взаимосвязь - меньше первый подсед - больше второй, чтобы подхватить.

 Отправлено: 10.09.14 18:25. Заголовок: aid пишет: Под коне..

aid пишет:

цитата:

Под конец она начинает отгибаться - даже в продемонстрированном видео это начинает происходить - и с отогнутой кистью уже больше 20 раз не натолкаешь - или импульс уже не в гирю идет

Дуги можно и магнезией обработать.

aid пишет:

цитата:

Да, я делаю проще - на груди вдох выдох, затем толчок, и при падении гирь выдох. Как-то мне кажется очень сложным - все это расписание дыханий в самом процессе выталкивания. Действительно ли это так важно?

Это ,на самом деле, очень важно. Здесь заложен секрет энергосбережения.aid пишет:

цитата:

тех пор периодически срываю, но ничего фатального - финалгон помогает. Сейчас полгодика толкаю 24-ку два раза в неделю после тренировки в тренажерном - вроде особых проблем именно от гири нет. Правда толчок гири - единственное упражнение, в котором я использую пояс.

Толчок - хорошее упражнение, но для спины из-за статики при не совсем совершенной технике вряд ли полезное.
Рывок, махи, даже цикл - куда перспективнее.

 Отправлено: 10.09.14 18:45. Заголовок: Почти во всем соглас..

Почти во всем согласен с предыдущими товарищами.
Это не толчок, быстрый швунг с подседом, причем за счет силы рук.
Т.е. нет самой фазы выталкивания, начиная с нижней мертвой точки сразу выпрямляется рука, нет полета гири.
Второй подсед незаметен и кажется не нужен совсем, он тоже не выполняет своей функции - уменьшить высоту выталкивания.
ПММ гиря слишком легкая для тебя, а руки слишком сильные
Прием гири на грудь при опускании жесткий, травматичный, нет амортизации. Если для себя, для физ.формы можно и так толкать.
А если интересует результат ГС, надо менять технику, думаю поможет потолкать тяжелую гирю с паузами 2-3 сек, на груди, в первом подседе, во втором подседе, в верхнем положении. Также полутолчки двух гирь, упражнение известное много где описано.

 Отправлено: 11.09.14 03:23. Заголовок: aid пишет: Как ни с..

aid пишет:

цитата:

Как ни странно, вырубается у меня раньше всего кисть.

Из за того что не ловишь гирю во втором подседе и встречаеш ее вверхней точке на прямых ногах происходит отдача вниз и отсюда идет ударная нагрузка на кисть при этом в этот момент гиря у тебя еще и руку заводит назад и наверняка происходит скручивание предплечья что тоже для него плохо. Попробуй делая толчок, в верху первые фалангами пальцев не обхватывать дужку а наоборот прижимая их к ладони как бы подсовывать под нее тем самым не давая ей сползать к центру ладони и оставаться на основании ладони, еще как вариант можно попробовать большим пальцем вообще дужку не обхватывать положив ее на основание ладони такой способ хорош когда толкаеш не торопясь и долго. Удачи.

 Отправлено: 11.09.14 17:59. Заголовок: aid пишет: ...лет 1..

aid пишет:

цитата:

...лет 15 назад еще в универе потолкал 32-ку...Сейчас полгодика толкаю 24-ку два раза в неделю после тренировки в тренажерном...

Вопрос: — А зачем Вам вообще толчок гири?
Готовитесь "на старости лет" перейти в Гир-Спорт?
Как я понял, гиря для Вас не основное, так, полировка после
тренировки, вроде развлечения.
Скрытый текст

Если посмотреть исторически, то было такое упражнение "жим гири". Но хитро-слабые спортсмены стали толкать вместо жима, а судьи не всегда могли заметить. Хитрые получали преимущество. В результате, вместо улучшения качества судей Жим Гири уничтожили как соревновательное упражнение. А раз оно не соревновательное, то народ о жиме основательно забыл. А увидел — и удивился.

Я это к тому, что фактически Вы делаете толчковый жим.
Вам силы и для чистого жима хватает, но толчковым жимом разов больше.
Если просто для развлечения — да и бог с ним, с толчком. Делайте жим.

 Отправлено: 11.09.14 19:16. Заголовок: Nik_Primopye пишет: ..

Nik_Primopye пишет:

цитата:

Если посмотреть исторически, то было такое упражнение "жим гири". Но хитро-слабые спортсмены стали толкать вместо жима, а судьи не всегда могли заметить. Хитрые получали преимущество. В результате, вместо улучшения качества судей Жим Гири уничтожили как соревновательное упражнение. А раз оно не соревновательное, то народ о жиме основательно забыл. А увидел — и удивился.

Какой послушный и глупый народ)
Я слышал о том, что не только судить жим стало трудно ,но и о травмоопасности жима.

 Отправлено: 11.09.14 19:21. Заголовок: Антоний пишет: Я сл..

Антоний пишет:

цитата:

Я слышал ... о травмоопасности жима.

Одна баба сказала?
Не слушайте баб.
Хотя...гиря над головой...упадет-ударит...хорошо
коли только трепанация...

 Отправлено: 11.09.14 21:25. Заголовок: Соглашусь с Nik_Prim..

Соглашусь с Nik_Primopye , травматизм там точно не на первом месте. А вот то что умудрялись швунговать по 40-50 минут, факт известный. И в том числе послуживший причиной изменения правил.

 Отправлено: 11.09.14 23:57. Заголовок: Антоний > Дуги..

Антоний

> Дуги можно и магнезией обработать.

Да, этому я особого внимания не уделял. Ладонь мажу, а вот дужку постольку поскольку.

> Надо: подсед - глубокий выход, выстрел ногами- короткий вдох, фиксация вверху- вдох-выдох, опускание - короткий вдох, падение гирь на грудь - глубокий выдох.

Читал, что время удержания вверху в среднем 0,3 сек. И что - можно успеть сделать вдох-выдох?


> Толчок - хорошее упражнение, но для спины из-за статики при не совсем совершенной технике вряд ли полезное.
Рывок, махи, даже цикл - куда перспективнее.

Я осознаю степень риска, но толчок мне пока интереснее:)

 Отправлено: 12.09.14 00:03. Заголовок: Центнер > Т.е. ..

Центнер
> Т.е. нет самой фазы выталкивания, начиная с нижней мертвой точки сразу выпрямляется рука, нет полета гири.

А в чем может быть причина? Подключаю руку сразу при распрямлении ног? Недостаточно резко выталкиваю ногами? Может, засиживаюсь в подседе или глубоко опускаю?

> Прием гири на грудь при опускании жесткий, травматичный, нет амортизации.

Хм, вроде стараюсь по-писанному делать - выход на носки при опускании.

> думаю поможет потолкать тяжелую гирю с паузами 2-3 сек, на груди, в первом подседе, во втором подседе, в верхнем положении. Также полутолчки двух гирь, упражнение известное много где описано.

Как я читал на форумах, вроде наоборот советуют толкать легкую гирю, пока сто раз не сделаешь или 10 минут не научишься стоять. Пока рекорд с 24-кой 116 раз, а 10 минут простоять не могу
А есть разве польза в паузе в первом подседе? Мне кажется, я и так засиживаюсь.

 Отправлено: 12.09.14 00:25. Заголовок: albi albi пишет: в..

albi albi пишет:

цитата:

в этот момент гиря у тебя еще и руку заводит назад и наверняка происходит скручивание предплечья что тоже для него плохо.

Ну, вроде само заведение руки назад не плохо, т.к. улучшает фиксацию и не дает уставать плечам. Или я не понял, о чем речь.

albi пишет:

цитата:

Попробуй делая толчок, в верху первые фалангами пальцев не обхватывать дужку а наоборот прижимая их к ладони как бы подсовывать под нее тем самым не давая ей сползать к центру ладони и оставаться на основании ладони

Это типа, как Федоренко делает? https://www.youtube.com/watch?v=4zisEncNFm0

albi пишет:

цитата:

еще как вариант можно попробовать большим пальцем вообще дужку не обхватывать положив ее на основание ладони такой способ хорош когда толкаеш не торопясь и долго. Удачи.

Не уверен, что правильно понял. А гиря так с ладони не будет сползать на предплечье? Что-то я такого никогда не видел. Почему люди так не делают на соревнованиях?

Вообще у меня чувство, что или я как-то не так гирю держу, или у гири дужка меньше нужного размера. Но вот на видео https://www.youtube.com/watch?v=2YtNKCYfdgo ощущение, что девушка вообще не напрягается, чтобы кисть не отгибалась.