Отправлено: 11.02.15 04:59. Заголовок: Вопросы мастеру

Вопросы от учеников до учителей))
Пока на форуме присутствует Иван Сукин. Надеюсь, подтянется и Ан-93 (Андрей Ложкин).

 Отправлено: 11.02.15 05:04. Заголовок: Там вертелись вопрос..

Там вертелись вопросы про жимы лёжа, стоя и тд, т е про прокачку рук.
По этому поводу Х-мэн (Хвостов) сказал, что при закачке трицепсов будет теряться резкость включения рук. По этой причине перекачанные руки будут больше (!) уставать.

 Отправлено: 11.02.15 09:31. Заголовок: Иван,а может ты не м..

Иван,а может ты не мс, а мсмк? разница то пустячная . просто 82 в цикле,в твоем весе это-мсмк

 Отправлено: 11.02.15 16:32. Заголовок: Не знаю, я как раз т..

цитата:

Не знаю, я как раз три раза в неделю жму, дополнительных сложностей не испытываю. А вот после тяжелого приседа, к примеру, очень тяжело толкается

Три раза в нед. жим, при этом совместно с ГС
Мне наоборот после приседа легче толкать, но только легкие гирьки 16,20 кг, для тяжелых конечно ноги свежие нужны.

 Отправлено: 11.02.15 17:12. Заголовок: alem2 пишет: прост..

alem2 пишет:

цитата:

просто 82 в цикле,в твоем весе это-мсмк

Для МСМК просто результата недостаточно.
Этот результат должен быть на международных соревнованиях.

 Отправлено: 11.02.15 20:16. Заголовок: Я пока только МС, по..

Я пока только МС, потому что результат показал только на Чемпионате Европейской части.

цитата:

перекачанные руки будут больше (!) уставать

Вообще, соглашусь, однако, не могу сказать, что разница существенно заметна. Главное делать достаточно упражнений на гибкость и расслабление мышц. Как бывший ТАшник, я слышал очень много рассказов о вреде жима, но почти ни один не оправдался.

Тем не менее, хочу сказать, что отжимания на брусьях (в том числе с весом) для гиревиков подойдут лучше чем жим.

 Отправлено: 11.02.15 20:19. Заголовок: Опять же, говорю об ..

Опять же, говорю об этом как человек, всю свою сознательную жизнь выступавший в тяжелых весах (собственный вес бывал аж 112 кг). Все друзья по занятиям и ученики -- тоже тяжи Судить о влиянии силовых упражнений на подготовленность легковесов в ГС так просто не могу.

 Отправлено: 11.02.15 20:36. Заголовок: Иван, расскажи о сво..

Иван, расскажи о своих тренировках вкратце: сколько дней в неделю, продолжительность, ОФП, подсобка.

И каков твой возраст?

 Отправлено: 11.02.15 21:15. Заголовок: В межсезонье я трени..

В межсезонье я тренируюсь 5 дней в неделю, подряд. В понедельник и пятницу я делаю либо один подход почти до предела с соревновательными гирями, либо два покороче, соревновательным темпом. Во вторник и в среду я тренирую скорость и делаю три подхода по, соответственно, три, две и одной минуте предельным темпом. Вес гирь здесь принципиального значения не имеет. Это могут быть как и утяжеленные, так и облегченные гири. Понятно, что с совсем легкими это бессмысленно. В среду я делаю интервалку на соревновательных, либо тяжелых гирях. Делаю 6-12 (в среднем 9) подходов по минуте с минутным отдыхом, темп получается где-то на два повторения в минуту быстрее соревновательного и на 1-2 медленнее предельного. Во всех остальных тренировках отдыхаю столько, сколько нужно, за временем между подходами не слежу.

В соревновательном периоде я делаю исключительно длинные подходы с соревновательными гирями. Почти до предела. Включаю дни отдыха по самочувствию. Получается где-то 3-4 таких тренировки в неделю, при этом лучше побольше отдохнуть. В дни отдыха я включаю продолжительный бег, либо продолжительные тренировки с легкими гирями, обычно с 16 кг, но если очень лениво, то вплоть до восьмерок.

Продолжительность тренировки получается не больше часа, подсобки никакой не делаю, разве что слежу за хватом.

В последние пару месяцев вообще устроил себе полноценный "отдых" от гирь и занимаюсь ТА, но скоро начну готовиться к зоне России.

Возраст: в феврале будет 25. Именно ГС начал заниматься в 21 год.

 Отправлено: 12.02.15 02:37. Заголовок: Иван, тогда вопрос п..

Иван, тогда вопрос по питанию, восстановлению после нагрузок, про БАДы и другие порошки.
Что скажешь? Что порекомендуешь?

 Отправлено: 12.02.15 04:25. Заголовок: У меня результат все..

У меня результат всегда складывается из тяжелой работы и не менее "тяжелого" отдыха. Я считаю, что всегда нужно уметь хорошо отдохнуть между тренировками, необязательно лежать на диване (хотя и это хорошо), можно просто позаниматься чем-нибудь другим. Если совсем не отдыхается, некуда деть энергию, хочется тренироваться, можно позаниматься каким-нибудь принципиально иным видом спорта, мне, к примеру, нравится фехтование и кэндо, спортивные игры тоже подойдут. Все, где только можно забыть о тяжестях

В питании гиревика, по моему мнению, архиважное место должны занимать сложные углеводы, я больше всего люблю хлеб (подбираю такой, чтобы жирность была минимальной и углеводов было в районе 45-50%). Макароны и крупы тоже хороши. Жир тоже нужен, лучше всего растительный. А вот содержание белка в диете, как мне кажется, не так принципиально.

По поводу добавок я считаю, что можно достичь очень серьезных результатов совсем без них. Рибоксин и карнитин, однако, могут дать временный прирост, а если кому-то нужно серьезно гонять вес, то без аспаркама никак нельзя. Многие советуют аспаркам для нормализации сердечного ритма после тяжелых тренировок, но я предпочитаю продолжительный бег для этих целей.

 Отправлено: 12.02.15 04:54. Заголовок: Спасибо, что время н..

Спасибо, что время на ответы находишь.
Ну а ученики у тебя есть? Тренируешь?

 Отправлено: 12.02.15 05:04. Заголовок: И ещё: как и сколько..

И ещё: как и сколько надо приседать со штангой для подсобки?

 Отправлено: 12.02.15 05:05. Заголовок: У тебя,смотрю, чисто..

У тебя,смотрю, чисто силовой стиль ДЦ: http://www.youtube.com/watch?v=46-7FFHXs2k#t=25
Ноги впечатляют! Короткий посыл и 2х32 уже вверху!

 Отправлено: 12.02.15 05:05. Заголовок: У тебя,смотрю, чисто..

У тебя,смотрю, чисто силовой стиль ДЦ: http://www.youtube.com/watch?v=46-7FFHXs2k#t=25
Ноги впечатляют! Короткий посыл и 2х32 уже вверху!

 Отправлено: 12.02.15 05:05. Заголовок: У тебя,смотрю, чисто..

У тебя,смотрю, чисто силовой стиль ДЦ: http://www.youtube.com/watch?v=46-7FFHXs2k#t=25
Ноги впечатляют! Короткий посыл и 2х32 уже вверху!

 Отправлено: 12.02.15 06:51. Заголовок: Анатомия не айс коне..

Анатомия не айс конечно. Не ты ли на чемпионате Москвы в 2012 году накидал в толчке 80 раз за 5 минут? Видео где то у меня есть.

 Отправлено: 12.02.15 07:16. Заголовок: Антоний, к сожалению..

Антоний, к сожалению, все мои ученики -- лифтеры По поводу приседаний: я приседал 3 подхода по 10 раз, первые два с легким весом, третий с тяжелым. Но лучше, имхо, делать забрасывания на грудь в сед, где-нибудь подходов 5 по 4 повторения...

oleg_n75, не, не я, я только два раза в жизни в классике выступал

 Отправлено: 12.02.15 07:21. Заголовок: Значит похож. Мощный..

Значит похож. Мощный торс, короткие (относительно) руки. Ты молодец.

 Отправлено: 12.02.15 18:00. Заголовок: Техника, конечно, ве..

Техника, конечно, весьма страдает, но потихоньку подтачивается.

 Отправлено: 12.02.15 18:30. Заголовок: Олег, ты Ивана с Урб..

Олег, ты Ивана с Урбахом , видимо, спутал.

 Отправлено: 12.02.15 20:17. Заголовок: Да нет, он это. В 20..

Да нет, он это. В 2012 на чемпионате Москвы набрал сумму 153 на 24 ках , натолкал 83. Протоколы не врут. http://youtu.be/tuyY_RVzU5A крайний слева, рядом с Фещенко старшим.

 Отправлено: 13.02.15 00:24. Заголовок: Вспомнил! Тогда ,пом..

Вспомнил! Тогда ,помню, подумал, что это случайный качок забрёл)))))
Обратите внимание на усилие и время, которое затрачивает Фещенко (мой ровесник , тогда ему 35 было) и Иван. Сила и скорость приложения усилия.

 Отправлено: 13.02.15 00:43. Заголовок: Блин, и точно я :sm3..

Блин, и точно я Забыл уже это выступление, я тогда первый разряд выполнял.

 Отправлено: 13.02.15 19:25. Заголовок: Иван, по поводу бега..

Иван, по поводу бега.
Сколько и как бегаешь ты?
Ведь бег лёгкого и сухого дрища будет по своей структуре отличаться от бега мышцастого крепыша и параллели будут неуместны)

 Отправлено: 14.02.15 02:26. Заголовок: Бегаю только летом, ..

Бегаю только летом, когда нет соревнований, в сезоне предпочитаю специальную нагрузку общей.

Бегаю каждый день. Беговой сезон начинаю с пробежек на 5км, не увеличиваю дистанцию, пока не смогу выбежать из 20 минут. После этого бегаю по 8км, потом по 10. Больше 12км в будни не бегаю, в воскресенье люблю устраивать длинные забеги, вплоть до 40км, но обычно 20-25, меры не знаю, очень люблю увеличивать дистанцию.

Иногда бегаю 2-3км после тяжелой тренировки на 32ках, чтобы восстановить сердечный ритм.

 Отправлено: 14.02.15 05:56. Заголовок: Иван Сукин пишет: д..

Иван Сукин пишет:

цитата:

длинные забеги, вплоть до 40км

Шутка?

 Отправлено: 14.02.15 15:34. Заголовок: Нет, чуть ниже напис..

Нет, чуть ниже написал, что меры не знаю

 Отправлено: 14.02.15 16:30. Заголовок: это получается летом..

это получается летом до 80 и более км в неделю,да еще в неслабом темпе. сердце вероятно от природы в полном порядке.если так бегать без специальной длительной подготовки,большинство загнется просто.

 Отправлено: 14.02.15 18:03. Заголовок: Ярославская область ..

Ярославская область - чистый воздух, крепкие парни))

 Отправлено: 14.02.15 18:17. Заголовок: За какое время пробе..

За какое время пробегаешь 25км, 40км?

 Отправлено: 15.02.15 15:36. Заголовок: alem2, вообще нет, з..

alem2, вообще нет, за 80км в неделю любой человек, серьезно решивший заняться бегом, выбежит без проблем.

albi, за временем особенно не слежу, в основном темп меряю. От 12 до 15 км/ч. На сороковке, конечно, 15 не могу поддерживать, максимум часа в 3 могу уложиться (в конце лета уже).

 Отправлено: 15.02.15 16:15. Заголовок: Иван, а в холодные с..

Иван, а в холодные сезона года, чем бег заменяешь?
Какие упражнения и сколько?

 Отправлено: 15.02.15 18:19. Заголовок: При такой скорости б..

При такой скорости бега и на Олимпийских играх в марафоне не потерялся бы.
Выбежать марафон из 3 часов не бегая круглогодично не реально.

 Отправлено: 15.02.15 21:32. Заголовок: Иван Сукин пишет: a..

Иван Сукин пишет:

цитата:

alem2, вообще нет, за 80км в неделю любой человек, серьезно решивший заняться бегом, выбежит без проблем.

да ну любой. я читал дневник кмс на длинные дистанции по бегу,он большую часть года бегает 100-120 км в неделю. так то кмс, причем на скорости 10-12 км/ч в основном. если он будет держать 12-15 км\ч, то я сомневаюсь что он больше 80 км в неделю набегает. и если кмс подобное не потянет,то где ж здесь любому?

 Отправлено: 15.02.15 23:00. Заголовок: Иван Сукин пишет: ..

Иван Сукин пишет:

цитата:

за временем особенно не слежу, в основном темп меряю

Иван, как темп без времени меряешь?

Иван Сукин пишет:

цитата:

От 12 до 15 км/ч. На сороковке, конечно, 15 не могу поддерживать, максимум часа в 3 могу уложиться

Я восхищён таким темпом! Это почти марафон и с очень очень серьёзным временем.
Иван, а интервальные тренировки бегаешь? Медленный длинный бег? Восстановительные? Или по африканской системе всегда быстро?

 Отправлено: 16.02.15 06:58. Заголовок: albi честно, у меня ..

albi честно, у меня были мысли забить на ГС и заняться марафоном. Особенно учитывая мою любовь жрать А вообще -- реально. Так же, как и в гирях поднять результат за месяц, имея базу и не занимаясь полгода. Ну, и надо больше ничем другим не заниматься. Но про Олимпиаду -- это ты махнул. Это же даже не второй разряд.

alem2 КМС на какой дистанции? Не знаю, я бегал по книжкам для шоссейников.

Алек$еич всегда быстро. Интервалки бегал, но толку от них не было. Собственно, в ГС я тоже не вижу смысла от интервалок (разве что для классического толчка, но тут я ничего не могу сказать).

 Отправлено: 16.02.15 07:02. Заголовок: Антоний ничем не зам..

Антоний ничем не заменяю. Я вообще не вижу от бега смысла для ГС. Все свои лучшие результаты я показал, когда не бегал уже по полгода.

Дневник бега не вел, если этим летом буду бегать, обязательно надо будет вести. Хотя сомнительно, я сейчас вес набрал, собираюсь снова в ТА выступать.

 Отправлено: 17.02.15 03:05. Заголовок: Иван Сукин пишет: Н..

Иван Сукин пишет:

цитата:

Но про Олимпиаду -- это ты махнул

Да ладно, люди годами по сотке в неделю гоняют что б марофон простоять, а уж из 3 часов выбежать я даже не знаю.

 Отправлено: 17.02.15 12:41. Заголовок: Иван Сукин пишет: ..

Иван Сукин пишет:

цитата:

alem2 КМС на какой дистанции? Не знаю, я бегал по книжкам для шоссейников.

точно не в курсе,посмотрел его рекорды, на полумарафоне 1ч05мин51сек,ему там даже до мс совсем чуть осталось,секунд 20 примерно.может и еще на каких то.

 Отправлено: 17.02.15 14:18. Заголовок: в марафоне (42км) на..

в марафоне (42км) на 2й разряд 2:48:00

так что до олимпиады ещё очень далеко :)

 Отправлено: 17.02.15 15:15. Заголовок: нормативы в легкой а..

нормативы в легкой атлетике жесть, конечно.

 Отправлено: 17.02.15 16:18. Заголовок: Иван,а до 21 года че..

Иван,а до 21 года чем занимался? должна быть очень хорошая база офп и на выносливость,либо феноменально работоспособный организм. скорее всего и то,и другое вместе. получается на данный момент тренировки по гирям,да и в беге строятся по принципу "бери больше,кидай дальше". думается такое мало кто потянет,может и ошибаюсь.

 Отправлено: 18.02.15 19:01. Заголовок: alem2 занимался тяже..

alem2 занимался тяжелой атлетикой с 11 лет

Про тренировки в беге вы правильно отметили, а вот в гирях -- не совсем так. Я уже где-то здесь приводил вариант своих тренировок в подготовительном периоде. Там я работаю отдельно над МПК, отдельно над АнП, отдельно над общей выносливостью, отдельно над скоростью и силой. В соревновательном периоде, конечно, только соревновательную дисциплину тренирую длинными подходами.

 Отправлено: 18.02.15 19:31. Заголовок: Иван, вот ты писал: ..

Иван, вот ты писал:

цитата:

Тем не менее, хочу сказать, что отжимания на брусьях (в том числе с весом) для гиревиков подойдут лучше чем жим.

А не можешь какую нибудь аргументацию привести почему ты так считаешь.
Я сам неделю размышлял и не додумался. Так вроде на вскидку жим стоя ближе других жимов по траектории. Значит тут в чем-то другом суть? И если я хочу каким нибудь жимом заняться, а до этого не делал вообще, то можно ли обойтись только отжиманиями на брусьях?

 Отправлено: 18.02.15 20:05. Заголовок: Жим стоя вне всякого..

Жим стоя вне всякого сомнения ближе всех других жимов к классическим упражнениям, но он серьезно нагружает дельты, которые имеют склонность сильно ограничивать подвижность в плечевом суставе.ГС -- не тяжелая атлетика (правда в ней жим стоя тоже многими критикуется), где большой вес снаряда так или иначе растянет дельты, а их излишняя сила не даст штанге вылететь слишком далеко за пределы центра тяжести. К слову, после того, как я стал активно делать жим стоя, я ни разу в рывке не ронял штангу за голову.

В гиревом спорте же наоборот. Подвижность в плечевом суставе критически важна для успешного выполнения упражнений с большим числом повторений. Недостаточная гибкость в плечах будет кумулятивно давать о себе знать в каждом подъеме. Особенно это заметно в толчке, поскольку в рывке за счет инерции летящего снаряда плечо все-таки немного тянется.

Жим лежа -- хорошее упражнение, которое критикуется многими за излишнюю "закачанность" грудных мышц и сведение плеч вперед (но ведь в толчке в ГС сведенные вперед плечи -- это благо ). Здесь мне сложно что-либо сказать по существу. Я считаю, что жим лежа практически никак не сказывается на производительности и технике в ГС, ни положительно, ни отрицательно.

Отжимания же на брусьях схожи по двигательной структуре с толчковым движением (с точки зрения локтевых суставов) и, выполняемые с большим числом повторений, помогают повысить силовую выносливость трицепса, весьма важную, с моей точки зрения для доталкивания. С этой же целью в некоторых книгах по ГС рекомендуют делать дожимы с гирей.

Если вы хотите серьезно заниматься жимом, то нужно заниматься именно жимом. Ни одно специально-вспомогательное упражнение не даст такого эффекта как соревновательное. Здесь отжимания на брусьях могут пригодиться лишь как подсобка.

Для ГС, как я думаю, все же лучше всего подходят отжимания на брусьях. Дельты можно поддерживать протяжками.

 Отправлено: 18.02.15 21:29. Заголовок: Спасибо все понял по..

Спасибо все понял попробую отжимания и может протяжки. Жимом я хотел заниматься только для целей ГС. Возраст мой 58 лет, ну и так сказать уровень энергии уже не такой высокий, поэтому делал в основном соревновательные упражнения, иногда махи. Результат вроде рос ну и я был удовлетворен. Недавно ноги начал подкачивать для толчка. А теперь вот задумался что может и руки надо и становую тягу? Хотя спины пока вроде хватает тем более в рывке только перехожу на 24, а до этого работал вообще 16 кг.

 Отправлено: 18.02.15 22:25. Заголовок: Иван Сукин пишет: С..

Иван Сукин пишет:

цитата:

С этой же целью в некоторых книгах по ГС рекомендуют делать дожимы с гирей.

Стало быть жимовой швунг может принести пользу.
Иван, а если со штангой швунг жимовой делать вместо швунга толчкового штанги для подсобки, эффект такой же будет для толчка гирь или меньше, или без разницы, как думаешь?
Читал на каком-то форуме, некоторые гиревики швунг жимовой в качестве подсобки применяли, вроде считали полезно для толчка.

 Отправлено: 18.02.15 23:43. Заголовок: Иван Сукин пишет: Я..

Иван Сукин пишет:

цитата:

Я считаю, что жим лежа практически никак не сказывается на производительности и технике в ГС, ни положительно, ни отрицательно.

Если так, то положительный момент в этом упр. есть, и не малый, а именно в наращивании силовой базы, ведь это одно из базовых упр. весьма ценное для развития общей силы, ведь сильному спортсмену куда легче управляться с гирями, естественно при подобающем соотношении мыш. волокон и функциональном развитии, когда не просто голая сила. Понятно что одно другое склонно взаимоисключать.

 Отправлено: 19.02.15 01:21. Заголовок: Сергей тяга "в с..

Сергей тяга "в сумо" заметно помогает при забросе гирь в ДЦ. В рывке не заметил влияния тяги.

vasek думаю, что жимовой швунг со штангой обязательно должен чередоваться с жимовым швунгом гирь. Поскольку движения все-таки не совсем те.

 Отправлено: 19.02.15 23:16. Заголовок: Дикий Билл пишет: в..

Дикий Билл пишет:

цитата:

в марафоне (42км) на 2й разряд 2:48:00 так что до олимпиады ещё очень далеко :)

Ну как посмотреть люди живут этим и из двух часов выбежать до сих пор не могут.
Могу ошибаться но среди наших соотечественников по моему из 2:20:00 не многие бегают.

 Отправлено: 19.02.15 23:51. Заголовок: Не знаю. Но разрядны..

Не знаю. Но разрядные таблицы ведь не на пустом месте составляют.

 Отправлено: 19.02.15 23:56. Заголовок: albi пишет: люди жи..

albi пишет:

цитата:

люди живут этим и из двух часов выбежать до сих пор не могут.

МСМК 2:13:30.
Но Иван вроде говорил про три часа? А это реально даже не второй разряд, по их меркам.

 Отправлено: 21.02.15 03:19. Заголовок: Иван, посоветуй как ..

Иван, посоветуй как разрабатывать глубокий сед с толчковым хватом. Может быть есть какой либо секрет. Я просто делаю растяжки и плюс приседаю с весом пытаясь каждый раз взяться поуже. Чтоб не получить травму плеча делаю только до легкой боли. Видел один пацан с грифом вообще руки вместе и приседал ровненько и с прогибом в пояснице- ну как положено.

 Отправлено: 21.02.15 03:30. Заголовок: Вот такой толчок зде..

Вот такой толчок здесь правда 60 кг, а 65 тоже есть но был простывший, без энергии и запортил технику. Маленький подседик как в гирях дается, а глубокий плечи не пускают.

толчок 60 кг

 Отправлено: 21.02.15 03:36. Заголовок: Толчок 55..

 Отправлено: 21.02.15 18:27. Заголовок: Обычно глубокий сед ..

Обычно глубокий сед в толчке тренируют с помощью толчка со стоек следующим образом: 2 толчка в полуприсед + 2 в максимально возможный сед. Делать это надо с тем весом, который позволяет сесть относительно глубоко. Приседания для начала можно делать в рывковом хвате. Также можно добавить толчок из-за головы в сед рывковым хватом (рывковые уходы в сед) с относительно легким весом ~ 60% рывка.

 Отправлено: 21.02.15 18:36. Заголовок: Благодарю прямо сего..

Благодарю прямо сегодня возьмусь за отработку, т.к. именно сегодня поход в зал.

 Отправлено: 26.02.15 05:38. Заголовок: Иван, вопрос по пери..

Иван, вопрос по периодизации тренировок в году задам. Как ты видишь эти периоды (развитие силы,выносливости, ОФП и тд) ? И как ты видишь их у спортсменов уровня 1го разряда?

 Отправлено: 27.02.15 00:42. Заголовок: Всем привет! я здесь..

Всем привет! я здесь! Могу отвечать на вопросы) на данный момент врачи запретили заниматься ГС, примерно до лета.. так что пока без гиревого спорта

 Отправлено: 27.02.15 01:09. Заголовок: Может быть неудобный..

Может быть неудобный вопрос, но что случилось что врачи запретили заниматься? В том числе важно чтоб и нам всем избегать этой ошибки. Правда возможно это какая то операция, но в любом случае быстрейшего выздоровления и возвращения в строй.

 Отправлено: 27.02.15 05:06. Заголовок: приветствую всех уча..

приветствую всех участников форума. я новичок,поэтому прошу совета у мастеров. для начала ттх возраст 34,вес 105,рост 175,род занятий -военный,поэтому святая святых-режим страдает.гс начал заниматься относительно недавно. в прошлом году поставил цель к апрелю толкать 30 раз 2 по 24,для сдачи физо. потом захотелось 50 раз-красивая цифра. в итоге выступил в январе на чемпионате ЗВО за свою бригаду,результат ,конечно ни о чем,толчок 47,рывок 30 лев +42 прав.посмотрел на корифеев гс вживую,таких как Хвостов,Морозов,Кичимаев. определилась мотивация для дальнейших тренировок.грубо говоря хочу 100 толчок и рывок по 100 на полуторках к следующим соревнованиям через год.на толчке начал пробовать пресловутую М серию,10 по 10 через минуту отдыха прохожу на 24 кг нормально. рывок не идет,сдает кисть. рывок сейчас на 24 идет хуже чем на соревнованиях.поэтому решил сначала научится рвать хотя бы по 100 на руку на 16. вопрос именно по рывку,то есть правильно ли научится на легких гирях рвать по 100 чтобы потом перейти на 24,рывок начал тренировать буквально за месяц перед соревнованиями.в наличии гири 16,24,32. что то смутно мне подсказывает что этого набора недостаточно.перелопатил всю тему "рывок" но вопросов возникло еще больше,так как все сугубо индивидуально. если что посмотреть можно здесь http://vk.com/video?z=video57646997_171335168%2Falbum57646997 и здесь http://vk.com/video?z=video57646997_171321842%2Falbum57646997 судит хвостов,это я потом узнал )))

 Отправлено: 27.02.15 05:06. Заголовок: приветствую всех уча..

приветствую всех участников форума. я новичок,поэтому прошу совета у мастеров. для начала ттх возраст 34,вес 105,рост 175,род занятий -военный,поэтому святая святых-режим страдает.гс начал заниматься относительно недавно. в прошлом году поставил цель к апрелю толкать 30 раз 2 по 24,для сдачи физо. потом захотелось 50 раз-красивая цифра. в итоге выступил в январе на чемпионате ЗВО за свою бригаду,результат ,конечно ни о чем,толчок 47,рывок 30 лев +42 прав.посмотрел на корифеев гс вживую,таких как Хвостов,Морозов,Кичимаев. определилась мотивация для дальнейших тренировок.грубо говоря хочу 100 толчок и рывок по 100 на полуторках к следующим соревнованиям через год.на толчке начал пробовать пресловутую М серию,10 по 10 через минуту отдыха прохожу на 24 кг нормально. рывок не идет,сдает кисть. рывок сейчас на 24 идет хуже чем на соревнованиях.поэтому решил сначала научится рвать хотя бы по 100 на руку на 16. вопрос именно по рывку,то есть правильно ли научится на легких гирях рвать по 100 чтобы потом перейти на 24,рывок начал тренировать буквально за месяц перед соревнованиями.в наличии гири 16,24,32. что то смутно мне подсказывает что этого набора недостаточно.перелопатил всю тему "рывок" но вопросов возникло еще больше,так как все сугубо индивидуально. если что посмотреть можно здесь http://vk.com/video?z=video57646997_171335168%2Falbum57646997 и здесь http://vk.com/video?z=video57646997_171321842%2Falbum57646997 судит хвостов,это я потом узнал )))

 Отправлено: 27.02.15 09:27. Заголовок: по моему на форуме Б..

по моему на форуме Бадюка есть то же видео,только окончание выступлений. и там в толчке, в верхней фиксации руки ходуном ходят.

 Отправлено: 27.02.15 11:49. Заголовок: вопрос не мне, но по..

вопрос не мне, но по моему если сдает кисть, надо делать мах+рывок на время, или два маха и рывок. 24ку. Дотягивать до 5ти минут на руку.

 Отправлено: 27.02.15 14:43. Заголовок: Дикий Билл спасибо,б..

Дикий Билл спасибо,буду пробовать.
alem2,так точно,на форум бадюка ссылки тоже выкладывал. верхнее положение фиксации отрабатывать?

 Отправлено: 27.02.15 15:40. Заголовок: Cвой 5-копеечный сов..

Cвой 5-копеечный совет обозначу)
Рывок сложнее,чем кажется на первый взгляд. Надо учиться именно ЭКОНОМИТЬ кисть, а не закачивать её. Хотя силовую проработку тоже никто не отменял.
Какие моменты этого:
1. Плавный и естественный сброс из ВПФ;
2. Маятник! Короткий маятник пусть будет у тех, кто за скоростью гонится;
3. Разгон гири из нижнего положения за счёт инерции, потом - ноги и спина;
4. Подрыв гири рукой и плечом на уровне выше пояса. Вот и смотри, с какой скоростью она должна лететь из нижнего положения.

 Отправлено: 27.02.15 21:52. Заголовок: Дикий Билл пишет: м..

Дикий Билл пишет:

цитата:

мах+рывок

не-е-е Билл, Рывок с махом делается для того, чтобы отработать технику, а именно момент подрыва, который делается в тот момент, когда заканчивается прокачка.

 Отправлено: 27.02.15 22:47. Заголовок: Ну помимо этого оно ..

Ну помимо этого оно еще и выносливость кисти нарабатывает.
В любом случае не помешает

 Отправлено: 28.02.15 01:09. Заголовок: Антоний пишет: Как ..

Антоний пишет:

цитата:

Как ты видишь эти периоды (развитие силы,выносливости, ОФП и тд) ? И как ты видишь их у спортсменов уровня 1го разряда?

Почти два дня думал над этим вопросом, слишком уж сложный

На уровне спортсменов-разрядников все уже очень сильно зависит от индивидуальных особенностей, количества соревнований и целевого темпа. Могу попытаться дать очень грубую оценку.

1. Восстановительный период: здесь можно 4-16 недель заниматься чем-нибудь совершенно иным. Однако, я бы рекомендовал как раз в это время повышать силу, изредка вспоминая гири с небольшим числом повторений. Впрочем, можно вообще перейти на время в принципиально другой вид, например, в фехтование
2. Первый подготовительный период, когда до соревнований еще далеко: 40% времени уделяется базовой скорости (можно включить сюда и взрывную силу), 30% -- МПК, 20% -- АнП, 10% -- чистой выносливости.
2. Второй подготовительный период, сразу перед соревновательным: 40% -- БС, 30% -- чистая выносливость, 20% -- АнП, 10% -- МПК.
3. Соревновательный период такой же как и второй подготовительный, только нужно выбросить упражнения на чистую силу.

 Отправлено: 28.02.15 01:37. Заголовок: Иван Сукин пишет: П..

Иван Сукин пишет:

цитата:

Почти два дня думал над этим вопросом, слишком уж сложный

Ты, это, Иван, не надо так ответственно подходить)))
Иван Сукин пишет:

цитата:

МПК, 20% -- АнП,

МПК и АнП это что?

 Отправлено: 28.02.15 01:38. Заголовок: AN-93 пишет: Всем п..

AN-93 пишет:

цитата:

Всем привет! я здесь! Могу отвечать на вопросы) на данный момент врачи запретили заниматься ГС, примерно до лета.. так что пока без гиревого спорта

Рад возвращению.
Андрей, тоже про периодизацию выскажи мнение...

 Отправлено: 28.02.15 02:19. Заголовок: Антоний МПК -- мак..

Антоний

МПК -- максимальное потребление кислорода.

АнП -- анаэробный порог

 Отправлено: 28.02.15 02:22. Заголовок: Тут, уверен, не все ..

Тут, уверен, не все поняли, как конкретно под эти МПК и АнП режимы подбирать. Расскажешь?

 Отправлено: 28.02.15 02:50. Заголовок: Антоний Тренировка..

Антоний

Тренировка МПК может состоять из одного (в начале сезона) или нескольких интервалов в соревновательном темпе или в темпе на 0.5-1 повторение в минуту медленнее соревновательного. Продолжительность интервалов 2-5 минут, при этом главной целью является максимизация суммарного времени работы в околосоревновательном темпе (на пределе МПК)

АнП-тренировка может быть трех видов: относительно длинный подход (10-15 или даже 20 минут) на облегченных гирях (в крайнем случае подойдут и легкие, на 8 кг легче соревновательных) в соревновательном темпе для соревновательных гирь либо чуть быстрее; такой же длинный подход, но разбитый на 2-4 интервала; длинный подход со сменой веса гирь. Кроме того, можно делать то же самое с соревновательными гирями, но темпом на 1-2 подъема в минуту медленнее соревновательного. Неспециальная АнП тренировка может включать кроссовый и горный бег, скайраннинг и марафон для ценителей

Тренировка на чистую выносливость состоит из одного длинного подхода, до предела по времени, с легкими гирями в соревновательном темпе (или на соревновательных гирях в медленном темпе). Неспециальная нагрузка -- длинный медленный бег.

Базовая скорость нарабатывается в классических тяжелоатлетических упражнениях со штангой и быстрых коротких подходах с гирями. Я включил большой ее процент в план, потому что она позволяет отдыхать между тяжелыми МПК и АнП тренировками и/или сразу после них.

 Отправлено: 28.02.15 05:22. Заголовок: Интересная теория. ..

Интересная теория.

 Отправлено: 03.03.15 20:12. Заголовок: Иван у тебя в ТДЦ ха..

Иван у тебя в ТДЦ характерно медленный подъем нагрузки и медленное опускание нагрузки. Ну первая лесенка понятно разминка не вызывает вопроса, но вторая лесенка которая - заминка так ли уж он тебе необходима? Мне кажется оборвать надо на высокой ноте! Или в подобной заминке с гирями заключен важный момент способствующий росту?

 Отправлено: 03.03.15 20:19. Заголовок: Как показала практик..

Как показала практика -- такая заминка необходима, поскольку без нее как перед следующим упражнением, так и на следующий день сердце восстанавливается несколько хуже.

 Отправлено: 09.03.15 21:09. Заголовок: Вопрос, как умудряеш..

Вопрос, как умудряешься дышать на таком темпе???

 Отправлено: 17.03.15 00:07. Заголовок: Дышится прекрасно, к..

Дышится прекрасно, к слову, сейчас стало еще проще дышать на десятке.

 Отправлено: 25.03.15 01:35. Заголовок: Иван какая цель бег..

Иван какая цель бега в 2х последних твоих тренировках, поставленного посредине комплекса? Я вот думаю что бег можно использовать не только для аэробики, но и с целью тренировки ног, т.к. он дает подходящую для ГС нагрузку, более подходящую чем велик, лыжи, плавание и остальное. И особенно для толчка. И наверное бегать в этом случае от коротких дистанций, но не более 3 км. Или это ошибочное предположение.

 Отправлено: 25.03.15 19:28. Заголовок: Включал бег исключит..

Включал бег исключительно с точки зрения восстановления аэробных способностей. После некоторого перерыва в занятиях гирями сердечно-сосудистая система пока слишком долго восстанавливается между подходами.

 Отправлено: 28.03.15 19:51. Заголовок: Заинтересовал в толч..

Заинтересовал в толчке следующий момент-при выталкивании сперва надо подняться на носки, а потом толкнуть бедрами или сперва толкнуть бедрами и закончить выходом на носки. Всегда думал что правильно второе-именно так описано в книгах. А сейчас смутила статья штангиста и он утверждает что толкать надо с носков и вроде бы эта новая техника. Раньше тоже впрочем кое кто так делал? Какие на этот счет мнения?

На всякий случай даю ссылку на статью:
Поправка к теории
Прошу высказать соображения и не только мастеров, что же будет все таки лучше.

 Отправлено: 28.03.15 21:03. Заголовок: Да в статье приведе..

Да в статье приведены примеры картинки подрыва, а не толчка от груди, но до этого была статья и разбирался именно толчок от груди потом подвели черту что это без разницы и в подрыве и в толчке один и тот же принцип - прыжок и была указана ссылка на ту статью которую я и привел ибо она короче.

 Отправлено: 30.03.15 17:07. Заголовок: При забросе на грудь..

При забросе на грудь в ДЦ я часто выхожу на носки раньше собственно подрыва. Имеет ли это смысл в толчке с груди -- не знаю, детально не отслеживал.

 Отправлено: 30.03.15 18:02. Заголовок: Понятно, спасибо. Зн..

Понятно, спасибо. Значит наверное можно и так и эдак и к тому же и чемпионы бывают с неидеальной техникой. И уж во всяком случае если по этому моменту и есть только один верный способ, то во всяком и случае и второй не намного ошибочен, раз позволяет также рекорды делать.

 Отправлено: 02.04.15 14:02. Заголовок: Иван пишет: Первый ..

Иван пишет:

цитата:

Первый подход из программы я выполнял с задержками на 5 вдохов как в висе, так и в статических позах на груди и на вытянутых руках

У меня неожиданно вопрос возник про это положение в висе, есть ли там сгибание в коленных и тазобедренных суставах или стойка вертикалькная расслабленная? Хотел поделать эти задержки и вдруг сомнения возникли про положение в висе. Иван прошу разъяснить правильность позы при выполнении нижней задержки в висе то ли это изометрия и я напряжен(качаюсь), то ли колени прямые, тазобедренный прямо и я расслабляюсь в строго вертикальной стойки. Не могу понять это положение до подрыва или после?

 Отправлено: 02.04.15 20:59. Заголовок: Сергей пишет: я рас..

Сергей пишет:

цитата:

я расслабляюсь в строго вертикальной стойки

Абсурд. Нельзя расслабиться с двумя гирями в руках (особенно 32-ками). И строго вертикальной стойки не получится, если специально не уродоваться.

 Отправлено: 09.04.15 00:13. Заголовок: Сергей, у меня это н..

Сергей, у меня это напряженное положение до подрыва.

 Отправлено: 09.04.15 01:15. Заголовок: Спасибо, я почему то..

Спасибо, я почему то сперва так и понял и так и начал делать.