Отправлено: 06.08.08 12:41. Заголовок: Рывок (продолжение)

Все о рывке. Ошибки, техника, советы.

 Отправлено: 09.06.14 04:10. Заголовок: Какой результат надо..

Какой результат надо показать? Собственный вес,какие сейчас результаты,есть ли гиря 16 кг?

 Отправлено: 10.06.14 16:57. Заголовок: Как таковая задача п..

Как таковая задача по результату не стоит, но в том году был лучший 90 раз на каждую руку. Ориентируюсь, конечно, на этот результат, но это очень далеко...
Собственный вес около 85-86 кг... Гири доступны и 16кг, и 24 кг... По результату пока не знаю - тут технику бы освоить нормально, да с дыханием разобраться... Вчера только вторая тренировка была...
А проходка уже через месяц... Количество тренировок поэтому пересмотрел: гиря три раза в неделю, тренировки общего характера вообще исключаю да весь период...
К вопросу об общих тренировках - они строились больше в силовом направлении: база (присед, жим, тяга) и швунг... Но все с физкультурным уклоном...

 Отправлено: 10.06.14 17:58. Заголовок: Yurchak пишет: Как ..

Yurchak пишет:

цитата:

Как таковая задача по результату не стоит, но в том году был лучший 90 раз на каждую руку

Так кто кого еще учить должен?Тренируйся так,как тренировался тогда,когда вышел на свой лучший результат и не придумуй велосипед.Бег бы добавить пару раз в неделю на среднем пульсе для дыхания.

 Отправлено: 10.06.14 18:11. Заголовок: Alekcander пишет: Т..

Alekcander пишет:

цитата:

Так кто кого еще учить должен?

Угу. Если это 24ка :) а то непонятно, мож это с 16кой такой результат :)

 Отправлено: 10.06.14 18:26. Заголовок: да он скорей всего и..

да он скорей всего имел в виду что на их производственных соревнованиях в прошлом году кто то занявший 1е место,рвал по 90 на руку,но отнюдь не он. вот и рассчитывает перспективы.

 Отправлено: 10.06.14 18:29. Заголовок: Блин, это надо сумет..

Блин, это надо суметь написать так, чтоб три человека поняли по разному

alem пишет:

цитата:

да он скорей всего имел в виду что на их производственных соревнованиях в прошлом году кто то занявший 1е место,рвал по 90 на руку

думаю ты прав

 Отправлено: 10.06.14 19:46. Заголовок: Тема "рывок"..

Тема "рывок" становится темой о загадках)))

Конкретизируй вопросы, коллега)

 Отправлено: 11.06.14 00:12. Заголовок: alem пишет: да он с..

alem пишет:

цитата:

да он скорей всего имел в виду что на их производственных соревнованиях в прошлом году кто то занявший 1е место,рвал по 90 на руку,но отнюдь не он. вот и рассчитывает перспективы.

А,точно,не внимательно я читал.

 Отправлено: 11.06.14 00:18. Заголовок: Если с нуля и через ..

Если с нуля и через 2 месяца соревнования...я не знаю,выступить то можно для опыта,но без базы,техники,дыхалки-это авантюра.На 16-ках еще можно,но 24-ка-это уже посерьезней.Еще вопрос-это нужно чтобы просто выступить и забросить или продолжать заниматься и после соревнований?

 Отправлено: 11.06.14 00:21. Заголовок: А для начала,по-любо..

А для начала,по-любому 2-3 недели шлифовать технику 16-кой,обращать внимание на сброс,чтоб гиря через руку не перелетала.Короче тяжело что-то советовать не видя техники и не зная уровень выносливости.Общие фразы побросать можно,но толку от них будет ноль.

 Отправлено: 11.06.14 03:23. Заголовок: Друзья, для начала х..

Друзья, для начала хочу всех поблагодарить за отзывы и участие...
Результат того года 90 раз - не мой...
По поводу того, что будет после выступления - брошу или не брошу - не знаю сейчас... Пока нравится и реальную пользу ощущаю...
Если как-то поможет информация о выносливости и техники, то техника ставится с нуля, а по выносливости - в прошлом КМС по пауэрлифтингу и несколько лет занятий силовым экстримом (закончил в 2011 г. с последующим снижением веса с 95-97 кг рабочего до сегодняшних 85-86 кг)...

На сегодняшний день провел две тренировки: первую только с 16 кг, а вот вторую (вчера) выстроил таким образом:
1. разминка с 16 кг небольшая
2. работа с 24 кг в одном подходе на каждую руку, т.е. сначала на одной руке энное число раз, потом на второй... И так несколько подходов ( 4 или 5)
3. работа с 16 кг на время (на соревнованиях 10 минут дадут) для пробивки дыхания, но руки периодически меняю: л-п, л-п и т.д.... Хватило только на 5,45 мин...
4. 10-15 минут аэробика (эллипс или велосипед, а может быть и то и другое минут по 10)...
На выходных, т.е. 2 дня в неделю, а на этой и все 4, планирую включить бег по максимуму во временном отрезке...

Что бы вы посоветовали по данному перечню изменить или добавить? Это один из основных вопросов... По технике постараюсь найти обучающее видео, но если у кого-то есть под рукой - буду благодарен...

По технике: в принципе, ничего нигде не заламывает, даже предплечья не смертельно натирает - достаточно терпимо... Но по ощущениям - не дорабатываю в скорости: думаю, ноги не до конца включены... Также подозреваю, что амплитуда размаха выброса гири вверх слишком широкая...

З.Ы. а вообще, с наименьшим результатом на руку меньше 50-60 раз не хотелось бы появляться на соревах...

 Отправлено: 11.06.14 05:23. Заголовок: Давай видео. Посмотр..

Давай видео. Посмотрим что к чему.

 Отправлено: 11.06.14 07:30. Заголовок: Yurchak пишет: неск..

Yurchak пишет:

цитата:

несколько лет занятий силовым экстримом

ухты!

Ну тогда, просто шлифовать технику, кондиций итак хватит.

 Отправлено: 11.06.14 07:32. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 11.06.14 07:34. Заголовок: Yurchak пишет: З.Ы...

Yurchak пишет:

цитата:

З.Ы. а вообще, с наименьшим результатом на руку меньше 50-60 раз не хотелось бы появляться на соревах...

так наименьший результат на руку не имеет значения. Считается ведь сумма двух рук деленная на два.

 Отправлено: 11.06.14 07:35. Заголовок: Добавь в тренировки ..

Добавь в тренировки мах+рывок 24кой, чтоб приучить кисть держать положенное время.

 Отправлено: 11.06.14 07:36. Заголовок: А вообще, лучше бы з..

А вообще, лучше бы завел тему в клубе :)

 Отправлено: 11.06.14 08:36. Заголовок: Yurchak пишет: 2. р..

Yurchak пишет:

цитата:

2. работа с 24 кг в одном подходе на каждую руку, т.е. сначала на одной руке энное число раз, потом на второй... И так несколько подходов ( 4 или 5)

Тебе наверно надо для начала сосредоточиться не на количестве раз, а на времени. Мерить подходы в минутах а не разах.

 Отправлено: 12.07.14 00:52. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 12.07.14 07:38. Заголовок: Я всегда восхищался ..

Я всегда восхищался техникой Александра Хвостова, но слушать его объяснения тяжкий труд - лектор из него никакой.
Переводчицей у него вроде бы Аманда?

 Отправлено: 12.07.14 17:53. Заголовок: Andreich пишет: Пер..

Andreich пишет:

цитата:

Переводчицей у него вроде бы Аманда?

угу.

 Отправлено: 12.07.14 21:09. Заголовок: Кстати, на следующей..

Кстати, на следующей тренировки поотрабатываю начало рывка как он делает.

 Отправлено: 03.11.14 15:45. Заголовок: хотел бы узнать о та..

хотел бы узнать о таком элементе рывка.когда гиря опускается вниз и подходит к ногам то делается небольшой подсед
а когда гиря в крайнем заднем положении то ноги выпрямляются. вот об этом выпрямлении я и хотел узнать
для чего оно нужно.На том видео где Билл пишет что Таша крайняя слева Таша это абсолютно не делает
а в ТДЦ очень многие не делают. хотелось бы знать что дает это вставание

 Отправлено: 03.11.14 16:09. Заголовок: Это выпрямление ног ..

Это выпрямление ног в нижней фазе.
Даёт увеличение маятника, дополнительно включает ноги. Из минусов: доп.нагрузка на дыхалку из-за увеличения фазы подрыва, доп.нагрузка на спину.

 Отправлено: 03.11.14 16:11. Заголовок: Если делать без этог..

Если делать без этого, придётся активнее качать и тренировать кисть руки.

 Отправлено: 03.11.14 16:25. Заголовок: спасибо за ответ. ка..

спасибо за ответ. как я понял это выпрямление ног только разгружает кисть.а почему И.Денисов в ТДЦ всегда это делает.
ведь в ТДЦ кисти не так сильно нагружаются как спина и ноги

 Отправлено: 03.11.14 16:25. Заголовок: спасибо за ответ. ка..

спасибо за ответ. как я понял это выпрямление ног только разгружает кисть.а почему И.Денисов в ТДЦ всегда это делает.
ведь в ТДЦ кисти не так сильно нагружаются как спина и ноги

 Отправлено: 03.11.14 16:33. Заголовок: Спорное утверждение,..

Спорное утверждение, коллега)) ТДЦ тоже можно делать с коротким маятником, нагружая бицепсы.
Почему делает Денисов, не знаю, чесслово)

 Отправлено: 03.11.14 17:19. Заголовок: Да выпрямить ноги в ..

Да выпрямить ноги в рывке почти ни у кого не получается. Из нас в смысле.
А в ДЦ это уж точно почти нереально :)

 Отправлено: 03.11.14 17:27. Заголовок: Если взять ниточку и..

Если взять ниточку и привязать гаечку покачать маятник, а потом укоротить ниточку ну вдвое например и сразу видно что разгонный путь короче. К тому же от точки замаха и до вертикали гирю можно разгонять по инерции в результате больше начальная скорость и следовательно экономит силы при правильном исполнении маятника я думаю потому что больше начальная скорость значит больше кинетическая энергия для подъема вверх от вертикали.

 Отправлено: 03.11.14 20:53. Заголовок: Всё верно. Разгружае..

Всё верно. Разгружается предплечие. Но кисть при длинном маятнике нагружается больше.

 Отправлено: 03.11.14 21:31. Заголовок: driver пишет: хотел ..

driver пишет:

цитата:

хотел бы узнать о таком элементе рывка.когда гиря опускается вниз и подходит к ногам то делается небольшой подсед а когда гиря в крайнем заднем положении то ноги выпрямляются... хотелось бы знать что дает это вставание

Это вставание во-первых расслабляет мышцы ног, которые активно работают в рывке. Во-вторых ка написал Сергей

цитата:

экономит силы при правильном исполнении маятника

.Ведь гиря при опускании должна опускаться по ближней траектории относительно туловища спортсмена, а во время подъема - по дальней.
Антоний пишет:

цитата:

Но кисть при длинном маятнике нагружается больше

Вот тут я с тобой Антон не согласен. При правильной технике кисть наоборот расслабляется. Так рвут Денисов, Руднев, Меркулин, Хвостов и т.д. Лично я стараюсь во время замаха расслаблять кисть. Пример моего скромного рывка

 Отправлено: 05.11.14 03:51. Заголовок: IGOR пишет: Вот тут..

IGOR пишет:

цитата:

Вот тут я с тобой Антон не согласен. При правильной технике кисть наоборот расслабляется. Так рвут Денисов, Руднев, Меркулин, Хвостов и т.д. Лично я стараюсь во время замаха расслаблять кисть. Пример моего скромного рывка

Ролик хороший. Техника завидная
Но не соглашусь с тобой, Игорь. Кисть расслабляется при правильном сбросе. При маятнике и подрыве она НЕ МОЖЕТ расслабляться, т к держит гирю! Длинный маятник - время удержания больше - больше нагрузка на кисть.

 Отправлено: 05.11.14 07:06. Заголовок: тут как бы чем короч..

тут как бы чем короче маятник, тем больше инерции приходится именно на кисть.
а при длинном маятнике инерция идет не в кисть, а "распыляется".

 Отправлено: 05.11.14 09:56. Заголовок: IGOR пишет: Пример..

IGOR пишет:

цитата:

Пример моего скромного рывка

вопрос по варианту техники на видео. Наличие подседа при сбросе, то же делает Анасенко, как сказывается на состоянии бедра? Ведь рывок идет после толчка, когда ноги уже устали.

 Отправлено: 05.11.14 14:49. Заголовок: Антоний пишет: При ..

Антоний пишет:

цитата:

При маятнике и подрыве она НЕ МОЖЕТ расслабляться

При подрыве конечно не может т.к. развивает усилие даже больше чем вес гири(движуха с ускорением), но на маятнике от точки замаха до вертикали гиря падает по инерции(под своим весом), а на таких участках теоретически нужно расслабляться, не знаю можно ли практически успевать так быстро менять напряжение на расслабление. Но думаю не качок должен уметь это делать.

 Отправлено: 08.11.14 21:25. Заголовок: Ветер Водит Хоровод2..

Ветер Водит Хоровод2 пишет:

цитата:

Наличие подседа при сбросе, то же делает Анасенко, как сказывается на состоянии бедра? Ведь рывок идет после толчка, когда ноги уже устали.

Собственно у Анасенко и перенял этот подсед. На счет бедер, толчок у меня мертвый, пока лучший результат всего 53 раза, хоть и работаю почти всегда все 10 минут, поэтому сильно не сказывается.

Сергей пишет:

цитата:

При подрыве конечно не может т.к. развивает усилие даже больше чем вес гири(движуха с ускорением), но на маятнике от точки замаха до вертикали гиря падает по инерции(под своим весом), а на таких участках теоретически нужно расслабляться

Все верно!

 Отправлено: 18.12.14 17:26. Заголовок: Р 16 = 1'(15), r..

Р 16 = 1'(15), rest 1' x 10

Вот возник вопрос. Первый раз в жизни я попробовал в рывке держать требуемый темп-15. По минуте я естественно выдерживал, но при дальнейшем собирании допустим стал не справляться. Что делать? Уменьшить темп на 1 или продолжать делать как делается и потом просто константировать факт что получился такой-то темп? До этого всегда делал в комфортном для себя темпе и наверное потихоньку замедлялся к концу, но даже точно сказать и не могу, но где-то 14 наверное средний был на других тогда гирях работал 1 год 8 кг, и 2й год 12 кг. Сейчас третий год 16 кг.
Р 16 = 1'(15), rest 1' x 10

 Отправлено: 18.12.14 19:01. Заголовок: Сергей пишет: но пр..

Сергей пишет:

цитата:

но при дальнейшем собирании допустим стал не справляться.

Тут весь вопрос в деталях: почему не смог? Общая усталость, кисть, спина?
Минута для рывка это вообще ни о чём. Надо снижать рабочий вес и стоять весь регламент 10 минут для начала. Можно работать над отдельными фазами рывка, привыкая к весу. Делать махи, рвать в варежке и т.д.

 Отправлено: 18.12.14 19:17. Заголовок: 8 с лишними минут я ..

8 с лишними минут я уже стоял и потому решил сейчас собрать 10 по схеме Мандригеля: 10Х1, 8х1,15, 6х2, ...2х5 и 1х10.
Ну и первый раз решил учитывать темп, чтоб значит за 10 мин сделеть хочется 150. Ну если не уложусь то буду делать 150 например за 10'30''. Ну а зачем тогда темп вообще учитывать?.Я решил, что для того чтобы выполнить требуемое число раз за 10 минут. Но теперь я так понял тебя, что сперва надо отстоять 10 а потом уже о темпе думать?

 Отправлено: 18.12.14 19:20. Заголовок: Да и все равно собир..

Да и все равно собирать надо с каким-то темпом вот и хочется взять сразу требуемый. Или пока исходить только из времени и все?

 Отправлено: 18.12.14 21:07. Заголовок: Правило одно для все..

Правило одно для всех упражнений: сначала объём, потом интенсивность.
Объём в рывке это прежде всего время подхода. Опять же ,главное, не перестараться с этим объёмом)

Если работаешь по М-схеме, лучше не чередовать руки л-п , а делать подходы одной рукой , но с паузами; потом уже другой. Тренировка кисти очень важна. А со сменами без пауз общая усталость настигнет резче)

 Отправлено: 19.12.14 00:11. Заголовок: Сергей пишет: Ну а..

Сергей пишет:

цитата:

Ну а зачем тогда темп вообще учитывать?.Я решил, что для того чтобы выполнить требуемое число раз за 10 минут. Но теперь я так понял тебя, что сперва надо отстоять 10 а потом уже о темпе думать?

Золотые слова все исходит от цели если хочеш 150 за 10мин то темп важен, а если просто 150 без огранчения времени то и темп не важен

 Отправлено: 19.12.14 01:43. Заголовок: albi пишет: все исхо..

albi пишет:

цитата:

все исходит от цели если хочеш 150 за 10мин то темп важен

Все теперь понял и хочу 150 за 10 мин буду стараться собирать сразу с этим темпом. Без темпа то я наверное уже простою - т.к. 8 мин с лишним еще 15.11.2014 сделал - 119 раз поднял, комфортный темп держал. Спасибо всем за ответы.

 Отправлено: 09.04.15 05:08. Заголовок: позвольте задать воп..

позвольте задать вопрос по рывку. ситуация такая-имел травму левого предплечья с повреждением сухожилий,получил резаную рану крупным осколком лет 10 назад,делали 3 операции,светила инвалидность 3 степени,но все обшлось.в результате левая рука стала слабее(кисть). раньше до занятий с гирями этого не замечал особо и не напрягался. а сейчас в рывке не могу долго работать левой,очень медленно на ней прибавляю по времени.работаю пока с 16 кг,хочу довести по 10 мин на руку. так вот правой очень быстро,нагнал до 8мин,темп небольшой,раз 15 в мин,прибавлял по 2 мин на каждой тренировке,а левой на минуту прибавить требовалось минимум 2 тренировки и сейчас работаю на ней пока только 4 мин.вопрос,если потом готовится к соревнованиям,есть ли смысл нагонять на левую 5 мин и начинать с нее на выступлении или лучше по максимуму отрабатывать правой,а потом оставшееся время левой?

 Отправлено: 09.04.15 22:21. Заголовок: Сергей пишет: Что д..

Сергей пишет:

цитата:

Что делать?

Думаю делать рывок по минуте не стоит.
Предложу варианты:
- снизить темп и растянуть время подхода
- делать рывок с дополнительным махом
-делать рывок легкой гирей больше регламента
Т.е. всеми силами стремиться отстоять регламент, но это если проблема в ССС, если слаба кисть - стойки с гирями,махи и висы
слабая спина - гиперэкстензии, наклоны, становая тяга на кол-во с легким весом.
А в процессе подхода думаю нужно менять темп если не получается рвать равномерно, видел ребят что начинают рвать 20 темпом при общем результате 130-150. Но это не совсем гут

 Отправлено: 09.04.15 22:26. Заголовок: Сергей пишет: вопро..

Сергей пишет:

цитата:

вопрос по рывку

ИМХО как вариант при сильной разнице результата рук - начинать со слабой, стоять до потери темпа (не обязательно 5 минут), потом переложить в сильную и до упора.

 Отправлено: 11.04.15 02:52. Заголовок: спасибо,буду пробова..

спасибо,буду пробовать. а никто не знает спортсменов с заметной разницей результата рук в рывке,для примера и образца

 Отправлено: 11.04.15 03:56. Заголовок: Я знаю московского в..

Я знаю московского ветерана. Он ,правда , с 16кой стоит на правой 9 минут, потом последнюю минуту левой.

 Отправлено: 11.04.15 03:58. Заголовок: А так Цент очень вер..

А так Цент очень верно сказал, надо учитывать темп и его падение на слабой руке.