On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 4657
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 08:37. Заголовок: Книга "Серьезные тренировки на выносливость"


Решил строить свои тренировки по методике из этой книги. :)
Всем рекомендую ее прочитать. Ощущение, что она для ГС написана :)) хотя там все на примере лыжников.
http://vitamarg.com/f/sport/beg/serious_training_for_endurance.pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 4658
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 08:49. Заголовок: Методика вкратце: Ви..


Методика вкратце:
Виды тренировок:
1. Скоростные тренировки
2. Аэробные или дистанционные тренировки
3. Темповые/соревновательные тренировки (в темпе соревнований)
4. Интервалки
5. Сверхдлинные дистанции медленным темпом
6. Горные интервалки. У них это интервалки с гонками в гору, у нас это могут быть интервалки с отдыхом минуту или меньше.
7. Силовые тренировки

Они выделяют пять периодов тренировки и на разных периодах по разному процентное соотношение этих семи видов тренировок.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4659
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 08:49. Заголовок: Это я очень вкратце...


Это я очень вкратце.
У меня сейчас "базовый" период. То есть это в основном (две трети) длинные дистанции медленным темпом и треть на интервалки и силовые тренировки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4661
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 08:59. Заголовок: Там естественно подр..


Эти пять периодов они предлагают на год или на полгода. На меньшие периоды, естественно, надо варьировать.

Там подробно описываются эти этапы и методы планирования. Но судить о методике можно уже по этой картинке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4667
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 11:38. Заголовок: Несмотря на всю важн..



 цитата:
Несмотря на всю важность специальной тренировки необходимо помнить, что,
постоянно работая и забывая про игру, можно превратиться из жизнерадостного
спортсмена в унылого парня (а также утомленного, перегоревшего и даже
травмированного человека). Постарайтесь сохранить баланс между специальной
подготовкой и разнообразием, которое будет способствовать восстановлению,
психологической свежести и предотвращению травм. Например, многие триатлеты
зацикливаются на одних и тех же упражнениях, думая только в одном направлении -
«я должен поплавать, побегать, покататься на велосипеде». Из недели в неделю они
тренируются в одном и том же бассейне, на одном и том же велосипеде, бегают по
тем же самым кругам. Мы, напротив, рекомендуем использовать разнообразные
виды деятельности, которые будут дополнять ваш вид спорта. Вместо плавания,
попробуйте покататься на лыжах коньковым ходом, пересядьте с шоссейного
велосипеда на маунтинбайк, вместо асфальтированной дороги побегайте в воде или
по лесным тропам. Если делать это время от времени, аэробная работоспособность
не пострадает, но мышцы и соединительные ткани получат отдых, а вы сможете по-
новому взглянуть на свой общий тренировочный план.



Вот тут-то и вспоминается Ташино ОФП... (учитывая, что возможности бегать нет)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4668
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 11:41. Заголовок: Тем не менее, нес..



 цитата:
Тем не менее, несмотря на все вышесказанное, необходимо, чтобы
определенный процент тренировок все же был посвящен специальной работе. Чем
ближе соревновательный этап, тем более специальной должна быть ваша
подготовка. По окончании интенсивного этапа, основная часть тренировок должна
состоять из специальной работы (если позволяет погода и другие условия).
Специальная работа позволит максимально повысить аэробные способности
специальных мышц, и что, вероятно, еще более важно, даст возможность отточить
двигательные навыки, необходимые для хорошей техники. Во всех видах спорта на
выносливость хорошая техника и хорошая физическая форма необходимы для
высоких результатов



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4669
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 11:44. Заголовок: низкоинтенсивные с..



 цитата:

низкоинтенсивные сверхдистанционные
тренировки наиболее эффективны, если их интенсивность находится между 55 и
65% от МПК.
...
В то же время интервальные и темповые тренировки, при соответствующем
планировании, лучше всего проводить при интенсивности на уровне или чуть ниже
уровня анаэробного порога



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 236
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: РФ, респ.Башкортостан, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 07:30. Заголовок: Дикий Билл пишет: В..


Дикий Билл пишет:

 цитата:
Всем рекомендую ее прочитать.


ОК, скачал, почитаю. А то я вот по второму кругу смотрю Селуянова, так он там во-всю лажает все эти анаэробные пороги .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4675
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 07:46. Заголовок: Тут анаэробный порог..


Andreich пишет:

 цитата:
так он там во-всю лажает

Он это дело любит :) он всех наших тренеров (кроме себя, естественно) залажал :)
Тут анаэробный порог как один из двух методов измерения интенсивности, вот и все. Кому какой нравится. Но как-то ведь надо отличать интенсивную тренировку от не очень интенсивной?
В данном случае термин "анаэробный порог" смело можно заменить словом "максимум". Тоесть столько-то процентов от максимума.

Andreich пишет:

 цитата:
А то я вот по второму кругу смотрю Селуянова


Сформулируй вкратце его методику, пожалуйста. А то если честно какую-то секту напоминает :)
Вкратце - в чем заключается методика Селуянова? Без митохондрий и миофибрилл :)

Лучше всего в теме про Селуянова :) чтоб не метаться от темы к теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 624
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 22:15. Заголовок: Книга хорошая, серье..


Книга хорошая, серьезная.
Вот кто разобрался и может сформулировать по -русски, как найти свой АнП? Куда его применить в ГС? Не, я не совсем тупой, просто бегать я не люблю
не совсем согласен с "термин "анаэробный порог" смело можно заменить словом "максимум"
О кей, согласен, Селуянов мудрит сильно, но пытается как-то (по одному ему известным критериям ) разделить спортсмЭнов на какие-то категории, основная же масса авторов просто говорит - это хорошо для всех, а это не очень! Не верю, как сказал кажется Денис, если ты не Денисов, то тебе не надо тренироваться как Денисов (это мой вольный перевод ) А тогда вопрос - к какому подвиду отнести мне меня, по каким критериям, и какие методы для этого подвида более хороши Как тренироваться именно мне,
что-то мне подсказывает что я не Бенидзе и компания
Наверное многие задаются похожими вопросами, и работают наугад, угадал-молодец, не угадал-перетрен

Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4766
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 08:06. Заголовок: Zentner пишет: Вот ..


Zentner пишет:

 цитата:
Вот кто разобрался и может сформулировать по -русски, как найти свой АнП? Куда его применить в ГС?

У них этот термин встречается в разделе про уровни интенсивности. То есть это просто способ отделять интенсивную тренировку от не интенсивной.
Они предлагают пять уровней интенсивностей.
По моему тут смело можно заменить на "максимальный темп". Работа ДЦ2*28 темпом 4 для меня низкий уровень интенсивности. ДЦ 2*28 темпом 6 это уже близко к АнП а дц2*28 темпом 8 это и будет анаэробный порог - когда уже и хрипишь и слюнями брызгаешься.

По крайней мере для нас думаю подобного определения достаточно. Они сами говорят, что эть просто один из разных методов определения интенсивности.
Тут смысл не забивать голову терминами - а найти для себя способ отделять интенсивные тренировки от неинтенсивных.

Имхо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4768
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 10:49. Заголовок: Вообще эта книга про..


Вообще эта книга просто о планировании. Я для себя вынес просто что ближе к соревнованиям увеличивается число интервалок, а так в основном длинные подходы. Еще вынес, что в этих длинных пдхадах надо менять либо упражнения либо веса...
Например длинный подход ДЦ, длинный подход закидок, дц меньшего веса но например с доп. махом. , длинный подход толчка... и тд

У меня вот с марта начинается "интенсивный" период интервалки стану делать каждую неделю. Хотя я сократил сильно ихний план.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4769
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 12:19. Заголовок: Они сами советуют ещ..


Они сами советуют еще и такие методы измерения интенсивности :)

Использование субъективного восприятия нагрузки для контроля
интенсивности
К субъективному восприятию нагрузки, которое иногда оценивается по 10-
балльной шкале (10 - максимальное усилие), относятся такие сигналы организма как
частота дыхания, сила вдоха и выдоха, а также другие физические ощущения -
ощущения в мышцах, биение крови в ушах, координация, степень усталости.
Восприятие нагрузки напрямую связано с ее интенсивностью - чем тяжелее вы себя
чувствуете, тем выше интенсивность. Сверхдистанционные тренировки,
выполняющиеся на первом уровне интенсивности, по субъективным ощущениям
легкие, однако к концу тренировочного занятия нагрузка вследствие утомления
кажется более тяжелой, чем в начале. Необходимо обращать внимание на
физические ощущения на каждом уровне интенсивности, чтобы уметь их легко
различать. Субъективное восприятие нагрузки является полезным средством
контроля интенсивности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4770
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 12:20. Заголовок: Использование темпа ..


Использование темпа для контроля интенсивности
Часто высококвалифицированные спортсмены проводят контрольные
тренировки, на которых проверяют улучшение в скорости прохождения
установленной дистанции с заданной ЧСС. Каждый уровень интенсивности
соответствует определенной скорости езды на велосипеде, бега, передвижения на
лыжах или в воде. Например, если ваш четвертый уровень интенсивности
соответствует темпу бега 4 мин на километр, то, следовательно, именно этот темп
вы должны использовать для беговой интервальной тренировки.
Необходимо,
однако, учитывать, что факторы окружающей среды, такие как ветер или
температура воздуха, могут влиять на соотношение скорость/интенсивность.
Из следующего раздела вы узнаете, как высчитывать индивидуальные зоны
ЧСС. Для того чтобы научиться распознавать интенсивность по собственным
ощущениям и темпу, необходимо отслеживать их во время тренировок на каждом
уровне ЧСС.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4771
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 12:27. Заголовок: Еще один способ о..


Еще один способ обнаружения АнП связан с мышечными ощущениями.
Ухудшение координации, ощущение «забитых мышц», жжение - все это
сигнализирует о превышении АнП. Прислушивайтесь к подобным сигналам и
обращайте внимание на ЧСС, связанную с ними, и соответственно снижайте
интенсивность. Надежность подобных критериев оценки, тем не менее,
сомнительна. Мы уверены, что у разных спортсменов ощущения различны. Не
забывайте использовать наряду с ЧСС скорость и субъективное восприятие нагрузки
для наиболее надежного контроля интенсивности тренировочного занятия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4772
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 12:28. Заголовок: Кроче по мне, так по..


Кроче по мне, так по отношению к ГС можно смело заменять АнП на "максимальный темп" или "максимальная интенсивность".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 682
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 18:19. Заголовок: Волею судеб вынужден..


Волею судеб вынужден только теоретизировать
так вот почитал книжки и выяснил что:

Темп анаэробного порога обычно достигается при пульсе около 80-90% от резерва ЧСС или около 85-92% от максимальной ЧСС,
максимальная ЧСС эмпирически =220-возраст

Вот и прикинь, это явно не максимальный темп, это темп при котором кислорода не хватает и организм начинает работать в долг.
Т.е. теоретически темпом выше АнП работать можно, но очень не долго. Вот этот-то темп чуть ниже АнП (т.е. еще ниже от максимального)
и считается основным для тренировки на выносливость. В твоем случае 6 или даже 5, но выше 4 п/м в ТДЦ28.
ПММ

Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 683
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 18:28. Заголовок: Вообще книжка доволь..


Вообще книжка довольно интересная, но автор тоже не раскрывает всей глубины своих глубин.
Я вынес пока (буду переосмысливать) такой вывод:
В тренировках циклических видов и ГС в том числе имеются три слона, а именно
1. Техника (бега, рывка, толчка и т.д.) она нарабатывается наилегчайшим отягощением(темпом) и тут количество переходит в качество, единство и борьба мать их
2. Уровень АнП - тренится темпом чуть ниже АнП.
3. МПК (максимальное потребление кислорода) - тренится интервальной тренировкой (эмпирически выведена М-серия интервалок для ГС), но таких тренировок не должно быть очень много, а то каюк

Ну по большому счету известные схемы этому правилу не противоречат

Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4857
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 08:41. Заголовок: У меня выводы попрощ..


У меня выводы попроще.
На базовом этапе решил делать интервалки только раз в 4 тренировки наверно. В основном подходы 5-7 минут медленным темпом. Изредка скоростные подходы. Изредка вообще толчок.
На интенсивном (он же предсоревновательный для меня) интервалка будет каждую третью тренировку. И скоростной подход на каждой неделе. Наверно две тренировки скоростного подхода и одна интервалка.

Вот собственно все мои выводы :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 685
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 17:09. Заголовок: Скоростной подход - ..


Скоростной подход - это высоким темпом до упора, типа темповая тренировка, некоторые тренеры беговые такую тренировку вообще хотят исключить из употребления, типа соревнования это и есть скоростная-темповая тренировка, после которой восстановление длительное нада. А в остальном твоя схема вписывается в методу этой книженции

Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5743
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.12 14:13. Заголовок: Пришел к выводу ,что..


Пришел к выводу ,что в нашем случае (3 тренировки в неделю) на базовом периоде нужно вообще отказаться от интервалок.
Главное всетаки длинные подходы 8-10-12 минут.
А вот за месяц или два до соревнований начинать включать интервалки.
За месяц до соревнований одна тренировка в неделю интервалка.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2940
Настроение: боевое
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Рашен Федерейшн, Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.12 15:08. Заголовок: Кстати , а интервалк..


Кстати , а интервалкой можно считать подходы по 1 мин х 5...10 подходов, или 3 мин х 5, или 4 мин х 5???
Про количество подходов уже понятно (до 3 -поддержание формы, от 3х - уже развитие), а вот время подхода?


тренируя только сильные стороны, всегда будешь слабым Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5744
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.12 15:35. Заголовок: По моему интервалка ..


По моему интервалка это когда короткие отдыхи. А количество и длительность подходов не имеет значения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 902
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.12 20:38. Заголовок: Полностью согласен..


Полностью согласен с таким высказыванием относительно интервалок (вид спорта неважен главное циклический):
чтобы метод тренировки мог классифицирован как интервальный он должен:

1)состоять из серий повторений тренировочных отрезков, преодолеваемых в пульсовом режиме ниже, чем при повторном методе.

2) включать интервал отдыха небольшой продолжительности достаточной лишь частичного восстановления частоты сердечных сокращений после предшествующей «порции» работ.

Термин «интервальная тренировка» нередко еще используется ошибочно при описании любого тренировочного метода, включающего повторение отрезков в чередовании с интервалом отдыха. Термин этот по своему происхождению действительно связан со словосочетанием «интервал» отдыха. Но интервал отдыха далеко не главный компонент данного метода, но об этом речь пойдет ниже.

Если в интервальной тренировке, например, серия преодолеваемых отрезков прерывается более длинным интервалом отдыха во время которого ЧСС у спортсмена может снизиться почти до нормального уровня (т. е. ниже 90 – 100 уд./мин.), то такая тренировка превращается в повторную. Точная граница между тем, где заканчивается один метод тренировки и начинается другой, в большинстве случаев зависит от интерпретации тренера.

Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2941
Настроение: боевое
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Рашен Федерейшн, Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.12 22:35. Заголовок: Это из той книги?..


Это из той книги?

тренируя только сильные стороны, всегда будешь слабым Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5746
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 07:41. Заголовок: Антоний пишет: Это ..


Антоний пишет:

 цитата:
Это из той книги?

Нет вроде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5749
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 08:21. Заголовок: Нашел. Отсюда вроде ..


Нашел. Отсюда вроде
http://www.skisport.ru/doc/read.php?id=268

Кстати, интересная статья

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5754
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 09:00. Заголовок: Кстати, оттуда же В..


Кстати, оттуда же

Воздействие повторного метода тренировки на организм спортсмена всегда носит острый характер, поэтому его следует применять осторожно и в умеренном объеме. Небольшое количество спринтерских отрезков (30 м Х 2 – 3; 60 – 2 – 3; 100 м 1- 3), выполняемых повторным методом можно включать почти в каждом основном тренировочном занятии. Однако объем бега на коротких отрезках (200, 300, 400 м) при использовании повторного метода за одно тренировочное занятие не должно быть больше (1000 – 2000 м) для средневиков и стайеров.

Правильно применяемый повторный метод тренировки повышает способность спортсмена поддерживать довольно высокий пульсовой режим бега в течение «среднего отрезка» времени. Повторная тренировка это не спринт и не бег в полную силу. Спортсмен бежит с заданной и контролируемой ЧСС, которая зависит от того, к какой дистанции и пульсовому режиму он должен подготовить свой организм. Этот тип тренировки является средством развития специальной выносливости и скорости, а может рассматриваться и как метод, направленный на выработку темпа. Поэтому этот метод тренировки находит основное применение в соревновательных сезонах.


То есть советуют его использовать в предсоревновательный период! Это я Центнеру :) А у тебя сейчас базовый. Соревнования ты говорил в марте-апреле? Тогда и начинай все это в феврале наверно. А пока только аэробная база.
То есть длинные подходы низкой интенсивностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5755
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 09:00. Заголовок: Еще цитата Преодоле..


Еще цитата

Преодоление спортсменом отрезков, длиннее чем его соревновательная дистанция (это особенно желательно на весеннем и осеннем этапах), повышает выносливость бегуна и способствует созданию определенного психологического настроя. У спортсмена, тренирующегося на дистанциях, длиннее соревновательной, появляется уверенность, что на более коротких дистанциях он сумеет показать лучший результат. Однако, этот подход не должен вытеснять тренировку на отрезках более коротких, чем соревновательные, особенно на этапе непосредственной подготовки к соревнованиям.

Опять же, отрезки более короткие ,чем соревновательная дистанция - в предсоревновательный период.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5756
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 09:43. Заголовок: Думаю надо решить дл..


Думаю надо решить для себя, "что именно заставляет меня строить тренировки на коротких подходах?".
Действительно ли это какая-то метода или просто боязнь длинных подходов? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 905
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 21:04. Заголовок: Не помню откуда брал..


Не помню откуда брал ту цитату, она у меня в записках лежала.

По поводу длинных и коротких подходов, я буду обязательно включать длинные подходы на рывке и длинные подходы одной,
но тяжелой гирей и Анасенковские подходы это и будет база (кстати пора уже дать им название, например А-подходы ). Короткие подходы по 2-4 минуты гирями 24 кг. тоже обязательно, цель отработка темпа, так как 24-ками нормальным темпом длинные подходы я не сделаю, или сделаю, но убъюсь раньше времени, что не входит в мои планы Вывод: убиваться длинными подходами с соревновательной гирей буду на прикидках и соревнованиях. Вроде все логично, а как пойдет на практике посмотрю, опять же я жестко к плану не привязываюсь. Это теория. (как один раз обозвал меня Вовка "теоретики бля")
Ближе к весне пойдут интервалки, но немного и буду сокращать отдых между обычными подходами, это будет переходный период от повторного к интервальному методу.

 цитата:
Точная граница между тем, где заканчивается один метод тренировки и начинается другой, в большинстве случаев зависит от интерпретации тренера


Поэтому не будем зацикливаться на терминах

Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6437
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 13:45. Заголовок: Наткнулся на книгу &..


Наткнулся на книгу "Рожденный бегать".
Автор здоровый мужик, но любит бегать. Болели ноги постоянно, советовали заняться велосипедом, мол бег не для тебя.
И вот он наткнулся в кком-т ожурнале на рассказ о мексиканском племени Татаумара (бегущие люди). Они просто для развлечения бегают супермарафонские дистанции.
80-100 миль.





 цитата:
Christopher McDougall:
" The key secret hit me like a thunderbolt. It was so simple, yet such a jolt. It was this: everything I’d been taught about running was wrong. We treat running in the modern world the same way we treat childbirth—it’s going to hurt, and requires special exercises and equipment, and the best you can hope for is to get it over with quickly with minimal damage.

Then I meet the Tarahumara, and they’re having a blast. They remember what it’s like to love running, and it lets them blaze through the canyons like dolphins rocketing through waves. For them, running isn’t work. It isn’t a punishment for eating. It’s fine art, like it was for our ancestors. Way before we were scratching pictures on caves or beating rhythms on hollow trees, we were perfecting the art of combining our breath and mind and muscles into fluid self-propulsion over wild terrain. And when our ancestors finally did make their first cave paintings, what were the first designs? A downward slash, lightning bolts through the bottom and middle—behold, the Running Man."



Вольный перевод:

 цитата:
"Главный секрет поразил меня как удар грома. Всё настолько просто, но тем не менее как вспышка. Вот этот секрет: все что я до сих пор знал о беге неправильно. Мы в современном мире рассматриваем бег примерно как деторождение — как что-то очень тяжелое, требующее специальных упражнений и экипировки, настолько тяжелое, что лучшее, что вы можете сделать, это как можно быстрее закончить это с минимальным вредом для себя.

Потом я встретил Татаумара, и это было озарение. Они еще помнят, что такое любить бегать, и несутся по каньонам как дельфины в океане. Для них бег это не работа. Не способ добыть еду. Это тонкое искусство, как и у наших предков. Задолго до того как мы начали царапать картины на стенах пещер или выбивать ритмы по полым стволам деревьев, мы совершенствовали искусство комбинирования дыхания, разума и мускулов чтобы нестись по дикой местности. И когда наши предки наконец сделали первую картину на стене пещеры, что они могли нарисовать? Бегущего человека."



"Выкинь свою мудрость Кху Ям, если она не решает твои проблемы" — древняя китайская поговорка. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6438
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 13:46. Заголовок: Короче надо полюбить..


Короче надо полюбить длинные подходы :)

"Выкинь свою мудрость Кху Ям, если она не решает твои проблемы" — древняя китайская поговорка. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6439
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 13:49. Заголовок: Из википедии Обычн..


Из википедии


Обычно это худощавые, не очень высокие люди, причем женщины несколько более крепкого сложения. У них выступающие скулы, маленькие уши, большие носы и рты, волосы черные, густые и гладкие; кожа смуглая и обветренная.
Из-за плохого питания и недостаточного медицинского обслуживания тараумара страдают такими заболеваниями, как диспепсия, энтерит, алкогольная гиперемия, цирроз печени, пневмония, коклюш, туберкулез и чесотка.
Тем не менее тараумара известны как непревзойденные бегуны на дальние дистанции. Эта традиция сложилась из-за того, что индейские поселения находятся на большом расстоянии друг от друга. Кроме того, она имеет обрядовый и соревновательный смысл. Мужчины на бегу подбрасывают пальцами ноги деревянный шарик, передавая его следующему бегуну, женщины бегут с палкой и обручем. Эти забеги могут длиться от нескольких часов до нескольких дней без перерыва. Способность преодолевать сверхдальние расстояния (более 150 км) помогает тараумара загонять таких животных, как олени.
Исследователь Карл Лумхольтц писал: «Нет никакого сомнения в том, что тараумара — лучшие бегуны в мире, но не на скорость, а на выносливость, так как индеец может пробежать не останавливаясь 170 миль. Известен случай, когда один индеец проделал бегом путь туда и обратно из Гуасапарес в Чиуауа, покрыв за пять дней расстояние около 600 миль. Причем все это время он питался, как это привыкли делать тараумара, только пиноле и водой».

"Выкинь свою мудрость Кху Ям, если она не решает твои проблемы" — древняя китайская поговорка. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 16:05. Заголовок: Дикий Билл пишет: С..


Дикий Билл пишет:

 цитата:
Способность преодолевать сверхдальние расстояния (более 150 км) помогает тараумара загонять таких животных, как олени.


Жрать захочешь - не столько пробежишь !
Для них бег как средство к выживанию .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 1540
Настроение: Боевое!
Зарегистрирован: 03.03.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 17:12. Заголовок: Есть мнение что указ..


Есть мнение что указанная способность присуща в целом человеческому роду. Ибо жратву в былые времена именно загоняли, то есть до смерти.

Ближайшие цели: хочу разряд! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6440
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 18:12. Заголовок: oleg_n75 пишет: Ест..


oleg_n75 пишет:

 цитата:
Есть мнение что указанная способность присуща в целом человеческому роду. Ибо жратву в былые времена именно загоняли, то есть до смерти.

Книга именно об этом! Ты ее читал чтоли?

"Выкинь свою мудрость Кху Ям, если она не решает твои проблемы" — древняя китайская поговорка. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1543
Настроение: Боевое!
Зарегистрирован: 03.03.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 19:10. Заголовок: Знаком с историей во..


Знаком с историей вопроса.

Ближайшие цели: хочу разряд! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 14:41. Заголовок: Вот такое дело, в п..


Вот такое дело, в позапрошлом году я выполнял толчок гирь 2*8кг 113 раз за 10 мин., хорошо чувствовал, но разваливалось правое колено. Я перешел на более тяжелые гири 2*12, но делал короткие подходы, чтоб залечить колено. Колено залечил но растерял выносливость и стало тяжело работать даже 5 мин. Теперь я перехожу на более тяж.гири 2*16, но чтоб не потерять опять 10 мин. выносливость хотел сперва делать постоянно 10 мин. подход, но решил что более разумно делать тяжелую интервалку(она все равно легче, чем 10мин. в толчке) иногда вместо нее этот длинный подход. Вопрос в том как часто ее делать? Раз в неделю? или раз в 2 недели?
Посоветуйте что нибудь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 376
Зарегистрирован: 18.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 14:53. Заголовок: обычно раз в неделю ..


обычно раз в неделю или даже реже, хотя я бывало и два раза в неделю делал. Интервалка - это короткие скоростные подходы с небольшим интервалом отдыха, достаточно большая нагрузка на организм. Тут вопрос о целях тренировки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1948
Настроение: Боевое!
Зарегистрирован: 03.03.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 16:20. Заголовок: Ветер Водит Хоровод2..


Ветер Водит Хоровод2 пишет:

 цитата:
Тут вопрос о целях тренировки


ВО-во, в этом вся суть. Это не замена длинным подходам. А потом вопрос, зачем стоять 10 минут каждый раз? Я на целевых весах больше 5 минут на тренировке не стоял ни разу, на прикидках как правило 8 минут. Зачем в 10 упираться?


Если Вы думаете, что сможете — Вы сможете, если думаете, что нет — Вы правы.

© Мао Цзэдун
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 377
Зарегистрирован: 18.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 17:20. Заголовок: oleg_n75 пишет: А ..


oleg_n75 пишет:

 цитата:
А потом вопрос, зачем стоять 10 минут каждый раз?


согласен, чаще чем один раз в две-три недели 10мин стоять не стоит.
oleg_n75 пишет:

 цитата:
Это не замена длинным подходам


длинные подходы безусловно нужны

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 18:27. Заголовок: Вроде бы идеи понял ..


Вроде бы идеи понял спасибо, буду делать интервалку раз в неделю, не реже раз в две а длинный подход раз в 3 недели. oleg_n75 пишет:

 цитата:
Это не замена длинным подходам


Дело в том что я ее хотел сделать как замену изнурительному длинному подходу. Для чего хотел делать не скоростные подходы, но тем не менее с малым временем отдыха напр. 30с вплоть до 15 сек. Все немного легче, чуть отдыхаешь и в то же время пульс не успеет прийти в полную норму и.т.д. Физиологически вроде будет действовать на организм аналогично длинному. А цель такая сохранять выносливость на 10 мин. иначе у меня она теряется. Можно даже попробовать такой вариант простоять 5 мин например как выше написана рекомендация и дальше с малым отдыхом интервалкой довести 10. Даже мне кажется, что в этом случае можно даже паузы отдыха прибавить и время рабочее возрастет до 15 мин. Ведь здесь на паузе я не восстановился, значит продолжаю работать. Короче испытаю месяца 3 тогда может что и пойму.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 378
Зарегистрирован: 18.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 21:50. Заголовок: я бы посоветовал дел..


я бы посоветовал делать длинные подходы( то есть 4 мин и более) на легких гирях, а короткие на гирях основного веса

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.14 01:27. Заголовок: Вот это мне важно бы..


Вот это мне важно было услышать, тоже подумывал работать на 16, а длинные делать пока на 12, теперь могу со спокойной душой так и работать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет