Отправлено: 23.09.11 14:56. Заголовок: Gorod

Вчера опять тренировал рывок, с акцентом на фиксации, прошу комментировать http://www.youtube.com/watch?v=n-MSfv-K_QM
Вторым упражнением сделал рывок 24-ки со сменой рук через 10-ть раз по сто на руку, без фиксации на дыхалку, получилось за 9минут 17сек. мой рекорд

 Отправлено: 23.09.11 21:46. Заголовок: Я вот с этим утвержд..

Я вот с этим утверждением соглашусь:
Gorod пишет:

цитата:

у них не потому такое включение, что они штангисты , а потому они и штангисты, что у них такое включение.

Д.Ригерт писал, что его тренер именно с этого прием в секцию ТА начинал. Т.е. с осмотра локтей у желающих заниматься.
Вот тут не уверен:
Антоний пишет:

цитата:

Это благодаря тому, что жим лëжа в молодости не делали.

У меня локти включаются нормально. Может то, что я 100 кг в 17 лет впервые пожал (после довольно активных упражнений со штангой 70-80 кг) и не совсем то , что Антоний имеет в виду?

ПММ, всё же ЭТО - ВРОЖДЕННОЕ. Может быть можно немного "разработать". Но надо ли в 40 лет суставы раздраконивать?

 Отправлено: 23.09.11 21:51. Заголовок: Brygadyr пишет: Мож..

Brygadyr пишет:

цитата:

Может быть можно немного "разработать". Но надо ли в 40 лет суставы раздраконивать?

Если честно, я даже боюсь тут что-то конкретное советовать. Главное - не было бы хуже. Может быть, с врачом-ортопедом проконсультироваться? Но с другой стороны - каждый лишний градус разгиба - экономия энергии и сил в трицепсе. В-общем, ИМХО, в таких случаях каждый сам для себя решать должен.

 Отправлено: 23.09.11 21:54. Заголовок: А оно надо ваще. Рад..

А оно надо ваще. Ради чего? Ради строчки в таблице "вечной виртуалки"? Или ради грамоты и медальки? Вон Антоний - тоже локти не включаются, а результат более чем достойный.

 Отправлено: 23.09.11 22:17. Заголовок: Brygadyr, тоже верно..

Brygadyr, тоже верно. Раз у человека и так получается, тогда наверное оно того и не стоит.

 Отправлено: 24.09.11 00:09. Заголовок: а по моему так нельз..

а по моему так нельзя с человеком, еще раз повторюсь, не считайте те повторы где явные косяки, но видео и результат должен быть в таблице.., нас и так тут полторы калеки,со всего мира между прочим, так еще будем друг друга тюкать!!

 Отправлено: 24.09.11 00:28. Заголовок: не знаю как на ваш в..

не знаю как на ваш взгляд, но я насчитал вполне приличных рывка пр:33-35 л:31-32, в любом случае достойно для любителя, а мяы здесь таковыми и являемся..
PS: но с пудовочкой я бы на твоем месте Gorod все же поработал, хотя бы тот же сброс отработать и фиксацию..

 Отправлено: 24.09.11 01:26. Заголовок: valeri3768 я раньше ..

valeri3768 я раньше много работал с пудовкой, по две тренировки в день делал, но после частого использования пудовки 32-шку держать вообще не могу. Дело в том, что спина и ноги у меня не требуют большой нагрузки как-то все само держится, а если плечевой пояс перестаю нагружать жимами стоя, лежа и т.д, то очень быстро теряю силу в нем, поэтому, одна тренировка в неделю посвящена чисто тренировке плечевого пояса.
С Бригадиром согласен. Ни сильнее, ни здоровее от строчки в таблице я не стану. А рывок делать люблю и буду.

 Отправлено: 24.09.11 03:35. Заголовок: На счет "ломаных..

На счет "ломаных" локтей все не так страшно видел не одного гиревика с такими локтями выступают очень неплохо и не каких проблем со здоровьем, когда увидел такое впервые тоже был очень удивлен казалось что в таком положени фиксировать вообще невозможно, но после общения понял что это им никак не мешает. На счет тренировки с пудовкой я думаю она будет эффективна только как замена бега, с такими силовыми показателями технику не отработаеш, будет работать принцип "Сила есть-техника не нужна"

 Отправлено: 24.09.11 03:47. Заголовок: Gorod позволь высказ..

Gorod позволь высказать свое скромное мнение.
Как я и предпологал, во второй попытке рывка фиксация стала получше.
valeri3768 пишет:

цитата:

но с пудовочкой я бы на твоем месте Gorod все же поработал

В данном случае я бы лучше посоветовал не с 16, а с 24 кг. Объясняю почему - с 16 кг Городу не практично будет отрабатывать фиксацию, опускание и др. элементы рывка, т.к. он будет работать за счет силы и не будет чувствовать гирю, пренебрегая ее легкостью.
На счет подвижности суставов. Бывает так, что кости то могут разогнуться, но мышцы и сухожилия не дают из за того что закачены. В любом таком случае (если конечно нет и небыло ни каких травм.) улудшить подвижность суставов реально. Не как у гимнастов, но все же. Если хочешь - могу заснять видео как я делаю растяжки на суставы. Мне не плохо помогает.

 Отправлено: 24.09.11 04:15. Заголовок: По поводу руки: на т..

цитата:

По поводу руки: на том снимке где рука ты пишешь якобы разгибается. просто другой ракурс который скрывает неразгибаемость руки

Все верно. Если гирю держать так, когда большой палец смотрит в сторону от рвущей руки - фиксация смортися на много хуже. А если большой палец смотрит назад - фиксация улучшаеться, при этом рука так же согнута, только этого не видно. Попробуйте с гирей перед зеркалом посмотреть - убедитесь!

цитата:

что значит сброс через руку, в правилах вычитал, что при опускании гиря не должна касаться плеча и туловища, я где-то проглядел и гиря коснулась плеча или туловища?

Тут имеют в виду, что ты сбрасываешь гирю по предплечью. В этом нет ни чего криминального, просто это не рационально. Кисть при сбросе должна проворачиваться ладошкой к лицу( или как движение когда закручиваешь лампочку ), а гиря плавно опускается вниз. А у тебя в нижней точке получается "удар" на кисть. Как то так, надеюсь внятно объяснил

 Отправлено: 24.09.11 07:34. Заголовок: Gorod,не нужно ломат..

Gorod,не нужно ломать локти.Нужно стараться держать руку ближе к оси туловища,ближе к голове.Для этого тянуть заднюю дельту и триц - на мой взгляд.Будет над головой - исчезнет перекос туловища,будет лучше фиксация,вернее,проще будет фиксировать.и оффтопик:почему именно рывок,а не,скажем,толчок по циклу?

 Отправлено: 24.09.11 13:23. Заголовок: Denis, толчок делать..

Denis, толчок делать не могу, гири на груди не держаться - раз. При отработке стойки с гирями на груди стараясь, достать локтями подвздошных костей, ломанул позвоночник, вот год уже ощущаю там дискомфорт, если начну продолжать, спину добью окончательно, (свой организм чувствую очень хорошо). Насчет растяжки плечевого пояса согласен, она необходима, упражнения борцовской разминки подойдут.
IGOR спасибо, понял насчет сброса, попробую применить. Также по пальцу большой руки в положении фиксации.
Пудовку раньше применял именно вместо бега(бегать не могу, надрыв ахилла был), сейчас вместо бега стал рвать 24-ку со сменой рук без фиксации, в темпе. Саму фиксацию буду отрабатывать в медленном темпе с 32-шкой и 40-кой(в воскресенье должны привести) По поводу суставов, у меня были периоды когда я делал только рывок полностью исключая жимовые упражнения, локоть стал резче быстро включался в положении фиксации, но прямее не стал, а из-за потери силы плечевого пояса держать вверху 32-шку на согнутых руках стало намного тяжелее.

 Отправлено: 25.09.11 15:17. Заголовок: Gorod пишет: Libera..

Gorod пишет:

цитата:

Liberator я такие прямоугольные суставы видел, особенно у армрестлеров, у борцов а то, что ты говоришь про гимнастов, ушуистов и т.п так я у штангистов идеальное включение видел, аж в другую сторону и у них не потому такое включение, что они штангисты , а потому они и штангисты, что у них такое включение.

 Отправлено: 26.09.11 12:38. Заголовок: Brygadyr пишет: Во..

Brygadyr пишет:

цитата:

Вон Антоний - тоже локти не включаются

На последнем видео с ДЦ 2*28 вроде уже включаются.
А на видео Антона с соревнований по двоеборью с 32шками, в рывке локоть не включается только в последних 3-4х повторах.

В общем, Gorod, постарайся действительно корпус повертикальней, большой палец назад, руку ближе к голове. Конкретно время фиксации по большому счету неважно, во втором видео ты даже чересчур это время держал. Должна быть видимая остановка - и достаточно.
Постарайся запомнить ощущения стойки во время первых повторов.

Вот при такой фиксации уже неважно согнута там рука чуток или нет.

 Отправлено: 26.09.11 15:14. Заголовок: по теме фиксации чит..

по теме фиксации читал что свободную руку в свободный вис на этот момент... это так, к слову ;)

 Отправлено: 26.09.11 15:56. Заголовок: Gorod пишет: Здравс..

Gorod пишет:

цитата:

Здравствуйте Таша. Я на форуме новичок, как и в гиревом спорте. У меня к вам просьба посмотреть и прокомментировать мой рывок: подрыв, фиксация(самое слабое мое место) сброс и дать советы по тренировке фиксации:

.
Критикую...))))) (для новичка-самоучки вполне):
1. Подрыв: идет на одной физухе, кстати, гиря какого веса??? Нет подработки тазом, спиной и совсем выключена вторая рука - тяжелой гири тебя намного не хватит. Также на мой взгляд слишком рано отделяешь руку от корпуса при подрыве
2. Фиксация - как таковой её нет. Главное - ты должен иметь возможность отдохнуть с гирей наверху. Корпус должен быть прямой, рука практически прижата к уху, смотрим прямо. Локоть соответственно должен быть выпрямлен (выключен) - но тут может быть просто твоя особенность и он у тебя не разгибается до конца....
3. Сброс - идет сильный удар в кисть - гиря тебя как бы бьет внизу - надолго тебя не хватить. Сброс должен быть мягче, для этого чуть отклоняй корпус назад при сбросе. Гиря должна быть всё время как бы в натяжку....

Пожелания:
1. Растягивай плечи - соединил в замок наверху, локти прямые, спина прямая, руки за головой. Также руки выпрямил над головой оперся о шведскую стенку (или еще обо что нить) и прогулся так сказать в позе "ЗЮ". Вообщем все упражнения на растяжку плечей.
2. Подрыв отрабатывай: - махи гирей (можешь в видео на форуме посмотреть) я выкладывала.
- также упражнение когда чередуешь 1 рывок один мах один рывок один мах......
3. Фиксация: включи простои с гирей наверху, вырвал и стоим 5-10 секунд, сбросил и опять вырвал стоим и т.д.. Желательно всё это делать перед зеркалом - сам себя контролируй в верхней стойке - ноги прямые, рука прямая близко (почти прижата к уху) к голове, смотрим прямо (на гирю смотреть не надо)....., вторая рука СВОБОДНО опущена вдоль корпуса - ты должен быть РАССЛАБЛЕН а не сжат в комок..))))

 Отправлено: 26.09.11 16:16. Заголовок: Tasha пишет: . Подр..

Tasha пишет:

цитата:

. Подрыв: идет на одной физухе, кстати, гиря какого веса??? Нет подработки тазом, спиной и совсем выключена вторая рука - тяжелой гири тебя намного не хватит.

Угу. Сразу и не подумаешь, что это 32шка :) Силы там на двоих хватит :)

 Отправлено: 26.09.11 17:20. Заголовок: Нет, не хватит... чу..

Нет, не хватит... чуть придержат на помосте - и всё!!!! А если еще после толчка..... ИМХО

 Отправлено: 26.09.11 18:02. Заголовок: Город, а ты планируе..

Город, а ты планируешь разряды покорять?
Кстати, из какого ты города?))

 Отправлено: 26.09.11 23:34. Заголовок: Tasha спасибо, что у..

Tasha спасибо, что уделили внимание. По подрыву: сам чувствую, что рано начинаю подрывать(натужно волоку спиной и даже где-то дельтой), но понять до конца. что нужно делать пока не могу.
Локоть у меня действительно, никогда до конца не разгибался(левой еще как-то, а правая коряга еще та) Плечи растягивать начал как вы посоветовали(принцип тот же, но упражнение попроще.
Простои сегодня делал. При сбросе пробовал поворачивать ладонь к себе, но проблематично рука не выворачивается, попробую с отклоном назад.
А придержат на помосте, это значит счет долго давать не будут или что-то другое.
Антоний я из Бердска это пригород Новосибирска. Разряды хотелось бы сделать(в лифте до мастера не дошел, мышца оторвалась)
проблема в том что толчок у меня совсем не идет, локти на груди разъезжаются и позвоночник не в порядке.