Отправлено: 07.04.11 15:29. Заголовок: Антоний (работа над ошибками)
Хорош скулить и жалиться. Во вторник неудержался и потренился, Были растяжки, удержания...Всё в легкой форме, чтоб даже не вспотеть. Главная пока фишка будет: толчок 2х16 (для начала) с низким подседом. Отлично растягивает плечи и ноги.
"Крайний слева" больше по армрестлингу А в центре парень приехал аж с другого конца города. 1'20" в пути, прикинь! Если жена пустит, сегодня пойду в Клаб.
Я тоже так подумал - "рабочая" рука впечатляет мощью и пальцы особым образом сложены. Не иначе специфика спорта наложила отпечаток на кисть. Антоний пишет:
цитата:
А в центре парень приехал аж с другого конца города. 1'20" в пути, прикинь!
Клаб сорвался Работал дома толчок 2х16 , потом одной 24кой. Цель - резким выталкиванием и седом добиться забивки ляшек, а не рук. Короче , технику точить пытался. Ё.. в р..! При резком выталкивании левый локоть начал не только НЕ СГИБАТЬСЯ при утомлении руки, но и поднывать. Резкий выпад ему противопоказан! Хз, начать закачивать его что ли?
Это любому суставу у любого человека вредно. А тебя и травма еще. Антоний пишет:
цитата:
Хз, начать закачивать его что ли?
Блин, тоже штука тонкая. Я вот нифига не могу упражнение или режим тренировки подобрать. Резать начинает ни с того, ни с сего. На сайте РЖ, тамошний мэтр (тоже с локтями мучается) обмолвился о НЕДОПУСТИМОСТИ кача мышц-антогонистов. Т.е., если на РАЗГИБАНИИ сустав болит, то нефиг качать СГИБАТЕЛИ. В твоем (и моем) случае - это бицепс. Фиг знает, может я не так понял, а переспросиить постеснялся. Массируй, бондажик простенький одевай, покачай небольшим весом и без "упора". А может просто отдохнуть недельку-другую надо? Ты же уже прилично по времени пашешь "до разрыва аорты".
Антоний,поделай полутолчок,если есть возможность,то со штангой 70-90кг.Чтобы хотя бы до уровня подбородка вылетала.Хват тяжелоатлетический,штанга на дельтах,руками только придерживается.Если нет,то с гирями,но тогда на макс.высоту чтобы вылетали.Руками только сопровождать
Антоний,поделай полутолчок,если есть возможность,то со штангой 70-90кг.Чтобы хотя бы до уровня подбородка вылетала.Хват тяжелоатлетический,штанга на дельтах,руками только придерживается.Если нет,то с гирями,но тогда на макс.высоту чтобы вылетали.Руками только сопровождать
Не совсем это ТО. Забивка ног будет, а вот четкость ВКЛЮЧЕНИЯ рук пропадет. Именно её мне и надо добирать.
ВКЛЮЧЕНИЯ рук пропадет. Именно её мне и надо добирать.
-Встаешь перед стеной, -упираешь всю ладонь в стену, пальцы вверх, - вклучаешь РАССлабленный локоть, - аккуратно выполняешь ротации в суставе в одну и в другую сторону.
Из личного опыта, правда силового, если локоть начал пи.....ть, то требуется реабилитация - маленький вес движения плавные без рывков (типа жим), ну и мазь с содержанием хондроитина. Ни в коем случае не финалгол и т.п.
Антоний,полутолчок поможет в наработке начала движения именно с ног.А включение локтей - у меня нет включения локтей,и я не стремлюсь за ним,держу на крючках.Проще подтянуть руки,чтобы мог удержание делать должное время,и толкать с ног,чем травмированные локти каким-то образом разгибать.По-моему,так.
Отправлено: 12.04.11 04:11. Заголовок: Сейчас: 1. Р20 (в ко..
Сейчас: 1. Р20 (в кожаных спортперчатках, "обутых" у жены))): 10 минут (73+75) Если бы не варежки - пипец бы моим ладоням. Сорвал бы. 2. Т24: 4 минуты (6+8х3)=30 3. Т16: 5 минут - 30 раз - с упором на подсед и "подныр".
Приоритет - рывок. Сначало будут долгие подходы с лёгкими весами - увеличение темпа - переход на 24 - опять - доход до 100 с 24кой - переход на 28- .....- заход на Р32...
13.04.11 1. Р20: 85+87 за 9'50" Неустоял все 10. Но работал голыми руками и остался вполне собой доволен. 2. Т32 (одной): по 15 повторов со сменой рук без паузы - 2 смены; потом еще раз - 1 смена. Нет нормального втыкания руки, расслабления плечей! Всë, перехожу уравнем ниже на 28кг. Без техники результата не будет. 3. Т16: 5 минут - 4' - 6р/м , последняя минута - взрыв и ускорение - за темпом уследить было нельзя
Отправлено: 16.04.11 15:45. Заголовок: Вчера в зале: 1. Р24..
Вчера в зале: 1. Р24: 10' - 60+70 Просто надо было отстоять регламент. В конце ускорился. 2. Т24: 5' - 30 раз. 3. Т24(одной со сменой рук без паузы): 15раз - 3 смены На технику втыкания руки и подсед. 4. Удержание в висе 2х32: 2'х2 подх.
На следующей неделе буду преодалевать свой рекорд Р24:80 и переходить на 28.
Отправлено: 20.04.11 03:07. Заголовок: Сегодня преодаления ..
Сегодня преодаления рекрда Р24:80 не состоялось. Простыл, вчера сопли ручьём... Но сегодня не удержался: Р24: 82+70. Итог - две красные мозоли на центрах левой и правой ладошки, как результат отработки "перехвата" - вверху дуга у указательного пальца, внизу при подрыве - у мизинца. Надел жОнины перчатки и добился толчковой подсобкой для рывка
Побегай, растрясись, благо погода позволяет. Глядишь, перезарядишься в процессе. Тебя конечно учить, только портить, но у нас страна советов, поэтому вот, советую.
Сообщение: 248
Настроение: Боевое!
Зарегистрирован: 03.03.11
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 23.04.11 22:19. Заголовок: Я с женой каждую суб..
Я с женой каждую субботу в астраханские бани хожу. Приучил. Она в жен.отделение, а я соответственно в мужское. Ну и с пивком проблем нет. Остались девки.
Пожалился, стало легче, подошел к гирям: 1. Р28: интервалка - по минуте на руку (л+п) через минуту отдыха - 17+17, 13+13, (12+12)х 3 Пульс в пике: 165, 170, 175...183 - это после подхода. 2. Махи 28: 40+25 - какая там баня, пот тааакой пошел, что.. , что....смог только 25 раз. 3. Р16: 10 минут темпом 4-6 , последняя минута - 20 раз. Пульс - 160.
>Воняю уставший Периодически после особо сильного зае?а забываю включать стиралку с формой. На следующий день ломая голову думаю, стирал- не стирал? Приходится идти на крайние меры, зато точность 100%. Нюхаю футболку. бееееее.
Вчера: 1. Р32: 2,5+2 минуты в темпе 4. Отработка удержания. Что-то не то. Надо было по 1 мин стоять. 2. Р24: 2+2, 1+1, 1+1 - кол-во минут со сменой рук без паузы. Тоже в темпе 4. 3. ДЦ16: 5 минут в темпе 4. - Вот это было зашибись! Удовольствие получил: перехват дужки, забивка предплечий и низа спины. Отличное упражнение! 4. Забросы 2х16: 5 минут в темпе 6.
Решено- после праздников берусь за цикл. С лëгкими гирями. Надо отдохнуть от этих чумовых 32к.
Р24: 2+2, 1+1, 1+1 - кол-во минут со сменой рук без паузы.
Во Я вот щас на 10 минут с перехватами по 1 минуте выйду и тоже так пойду. Но буду увеличивать первый заход по времени постепенно\, секунд по 15-30, а дальше перехваты через 1 минуту, до 10 минут в сумме. Антоний пишет:
цитата:
Решено- после праздников берусь за цикл. С лëгкими гирями.
Кайф. Мне тоже нравилось. Медленно так, вдумчиво. Главное не уснуть.
Отправлено: 26.04.11 15:47. Заголовок: Brygadyr пишет: Но ..
Brygadyr пишет:
цитата:
Но буду увеличивать первый заход по времени постепенно\
Ты знаешь, вот этот максимальный по времени подход-фиксация для локтя не очень полезен. Изнашивает сустав. Надо либо на лëгких так заморачиваться гирях (24 для Р32), либо по минуте работать. У меня уже всера локоть поднывал от этого.
Сообщение: 2967
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 26.04.11 17:13. Заголовок: Антоний пишет: вот ..
Антоний пишет:
цитата:
вот этот максимальный по времени подход-фиксация для локтя не очень полезен.
Согласен абсолютно. Это я уже прочувствовал сполна. Но я не говорил о темпе - я только "временной" расклад подхода озвучил. Лупить-то буду 18-20 как минимум. Brygadyr пишет:
цитата:
Я вот щас на 10 минут с перехватами по 1 минуте выйду
Наверное это прозвучало, типа, "завтра". На самом-то деле, пока до 10 минут добирусь даже с перехватми КАЖДУЮ минуту, темпом 18-20, времени утечет немало. Но куда нам торопиться?
Соль - приучить себя отдыхать под весом, искать удобное положение, отработка стойки. Да, цель простоять в рывке 32 все 10 минут, не важно , в каком минимальном темпе.
Немного тренерствую. Уже месяц "работаю" с Меченосцем. Парниша 28 лет, вес за 90кг. Исторический фехтовальщик, еще зачем-то "поддерживает силу" пауэрлифтингом. В общем, решили с ним работать над выносливостью, т е рвать для начала 16ку. Вчера прикинулся - Р16:31+43 Результат для такого кабана никакенный. Но этот хоть целеустремлëн и слушает советы. Убеждаю вот его хоть на 1-разовый кач в неделю со штангой перейти.
Сообщение: 2987
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 29.04.11 16:10. Заголовок: Антоний пишет: Уже ..
Антоний пишет:
цитата:
Уже месяц "работаю" с Меченосцем.
Молодца (вы оба)!
цитата:
Убеждаю вот его хоть на 1-разовый кач в неделю со штангой перейти.
Если Мечник особых задач в ГС перед собой не ставит, то вполне можно еще рывком заканчивать любую, в том числе и ПЛ-треню. А что него с толчком? Практикует?
Заканчивать силовую тренировку длительной аэробкой на эти же группы мышц - верный путь к катаболизму и пустому времяпровождению.Не надо этого.Если уж рвать,то в качестве разминки перед силовой.
Отправлено: 29.04.11 19:13. Заголовок: Правильно. В идеале:..
Правильно. В идеале: 2-3 тренировки в неделю непосрественно на рывок +подсобка, и 1 на силу со штангой. Только ведь так не бывает, чтоб человек сразу признал, что йухнëй занимается. Должен через тернистый путь пройти....
А еще стеклянный йух дураку ненадолго - либо порежется, либо разобъет. Налететь на "нарушение обмена веществ" можно одной становой тягой, без рывка. Denis пишет:
цитата:
катаболизм
Классное словечко . Обязательно запомню. А то все "перепашка", "перетренирвка". Denis пишет:
цитата:
и пустому времяпровождению
Согласен абсолютно. Антоний, еще Меченосцу передай, что завязывал мечом махать - если будет война, то этот навык ему не пригодиться. И еще если есть знакомые филателисты, передай, что они тратят время впустую - от сбора марок бицепс не растет. Антоний пишет:
цитата:
Правильно.
Нет не правильно. А вдруг КАТАБОЛИЗМ наступит? Пусть ложится и лежит. Пролежни - фигня, лишь бы КАТАБОЛИЗМ не наступил. А он может наступить вне зависимости "РАЗМЯЛСЯ РЫВКОМ" или "ЗАМЯЛСЯ". И ваще вне зависимости от названия и характера упражнения - это чисто "качковская" страшилка и ОБЩАЯ проблемма спорта.
ПС Не обижайтесь, теоретики. Я шучу, просто Меченосцу для забивания головы катаболизмом пока нет оснований, если он конечно не МСМК по ПЛ..
Отправлено: 30.04.11 00:14. Заголовок: Господа,а что за сме..
Господа,а что за смех в зале?Катаболизм - это не нарушение обмена веществ,это разрушение существующих структур.Пацан поднимает шатнгу,у организма посыл создавать новые миофибриллы,а потом бац - рывок попер,техники нет,ничего нет,быстренько закислился и вся работа со штангой насмарку.И я,кстати,не теоретик,а практик.А нести чушь про марки,от которых там что-то не растет,и про пользу ничегонеделания - где шла речь про то,что не делать ничего?Если уж человек занимается,так пусть занимается с максимальной отдачей,а не топчется на одном месте.Не думаю,что то,что у него в пл результат встанет после того,как он гири поднимать начнет,добавит популярности снаряду.
Отправлено: 30.04.11 00:36. Заголовок: Denis пишет: Если у..
Denis пишет:
цитата:
Если уж человек занимается,так пусть занимается с максимальной отдачей,а не топчется на одном месте
Я проповедую профессиональное отношение к делу: каждый сам для себя решает сколько усилий прилагать, чем заниматься... Есть у человека стремления и желание - вперёд! Можно уделять время и подсказывать. Распаляется и разменивается - сам себя обкрадёт в плане результата.
Есть у человека стремления и желание - вперёд! Можно уделять время и подсказывать. Распаляется и разменивается - сам себя обкрадёт в плане результата.
Не хочу вступать в полемику по вопросу уже сто раз обсуждённому. Скажу лишь твоя позиция полностью совпадает с моей. Результат превышего всего. Вот только вопрос, какие человек ставит перед собой цели и что считает "результатом". Возможно: "владеть мечом" + иметь телосложение и силовые показатели близкие к "лифтерам" + удовлетворительная выносливость близкая к гиревикам. Может ЭТО и есть его цель и ЭТОГО РЕЗУЛЬТАТА он пытается добиться? Чего ж здесь плохого? На одной "классике ГС" свет клином не сошелся, даже у большенства здешних форумчан.
Сообщение: 2999
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 30.04.11 05:05. Заголовок: Denis пишет: А нест..
Denis пишет:
цитата:
А нести чушь
Во, блин, как я этот пост не заметил? В описании такого феномена как "троллинг" написано, что нельзя совсем игнорировать "троллей". По-ходу авторы неправы.
Отправлено: 30.04.11 15:38. Заголовок: Есть методики провед..
Есть методики проведения тренировки, устоявшиеся правила, которые знали в каждой советской спортшколе. Так не вдаваясь в метохондрии и миофибрилы, давно известно что должна быть направленность тренировки на выработку определенных физических качеств, а ежели эти качества противоречат друг другу то получится как будто едешь на машине и дергаешь руль вправо-влево. В ЛУЧШЕМ случае машина едет где-то посередине, а может и в кювет , ненаучно, но проверено не раз
Отправлено: 02.05.11 18:44. Заголовок: Сегодня начал вспоми..
Сегодня начал вспоминать ДЦ: 1. ДЦ24:4 мин в темпе 4. 2. ДЦ16: 6 мин в темпе 6. Делал в "бунгало". Пудовки были "чебурашками" и позволяли легко делать перехват дужек. С 24ками пока такой номер не проходит. Низ спины, ноги - всë отвыкло от забросов. 3. Р16:70+70.
Отправлено: 05.05.11 03:24. Заголовок: Праздник у меня - до..
Праздник у меня - достал 2 разборки. Почти новые на вид. Быстро изобразил из них 20ки.
1. ДЦ20: 5 мин х 6 раз =30. 2. ДЦ20: 3 мин х6 = 18. 3. Полутолчки, чтоб ноги забить: 2х20 - 3 подхода по 2 мин в темпе, чтоб дышать нормально, но и тяжесть в ляжках ощущать. 4. Заминка - 7 мин.
Теперь в кладовке дома 10 гирь. На работе - 7 . На даче- 2. Жена вертит палец у виска.
Отправлено: 13.05.11 04:17. Заголовок: Перешел к ДЦ пока на..
Перешел к ДЦ пока на 20ках. Описывать происходящее не буду - скука. Но цель уже определил -до начала отпуска 28 мая протолкать разков 70-80. Типа моё соцобязательство будет
Отправлено: 15.05.11 15:54. Заголовок: Вчера подошёл к рывк..
Вчера подошёл к рывку: Р16: 113+114 за 10 мин. Делал без магнезии. Пока рекорд в скорости будет. Хотя у Александра рекордик 135+135. Будет мне ориентиром. Всё вертится в башке: что дополнительно к ДЦ брать из подсобки? Рывок как-то жалко совсем бросать, а ведь надо будет забросы делать...
Сообщение: 3170
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 15.05.11 23:31. Заголовок: Антоний пишет: что ..
Антоний пишет:
цитата:
что дополнительно к ДЦ брать из подсобки? Рывок как-то жалко совсем бросать, а ведь надо будет забросы делать...
Дык забросы - лучше подсобки для ТДЦ и не придумаешь. А рывок можно на аперитив/десерт оставить (разминка/заминка). Легонько, "пудовочкой", скурпулезно "облизывая" каждый подъем. Навыки сохранишь, а "функционал" от забросов и ТДЦ вцелом только прерастет. Все вот крутится в голове мыслишка крамольная. Не опровергнуть самому-себе, ни утвердиться в ней (в мыслишке) все никак не могу. Мыслишка такова: А на нашем (вашем) уровне, в соревновательный период (а то и начиная с предсоревновательного), ГС-то случайно "сам себе не подсобка"? Ну типа: 1. Толчок и рывок - есть подсобка для ТДЦ. 2. ТДЦ - есть подсобка для Т и Р особенно. Вопрос только правильно опеределить какими снарядами и в каком режиме её делать - подсобку-то? И где её место в трене? Вот к примеру ТДЦ ведь можно сделать ну совсем автономным. Особенно перед самыми соревами. Допустим отстает заброс - делаешь на 2-3 заброса 1 толчок. Отстает толчок - делаешь на 2-3 толчка один заброс. Там же вариантов тьма.
Отправлено: 16.05.11 01:06. Заголовок: Brygadyr пишет: А н..
Brygadyr пишет:
цитата:
А на нашем (вашем) уровне, в соревновательный период (а то и начиная с предсоревновательного), ГС-то случайно "сам себе не подсобка"?
В том то и дело, что нет! Вот я не делал ДЦ почти 8 месяцев. Начал сейчас с 20+20 и уже понял, что низ спины очень сильно отвык от забросов. Хотя сколько я порвал за это время 28 и 32. Обратно: при переходе с ДЦ на тот же Р сильно ощутишь недостаток в прокачке предплечий и дельт. Предплечия в Р работают по куда большей амплитуде ,чем в ДЦ, а статика в тренировке дельт предельно важна при отдыхе в верхней фиксации рывка, чего нет в обычном толчке. Отдельно с дыханием.
Сообщение: 3172
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 16.05.11 01:52. Заголовок: Ты не понял. Ты опис..
Ты не понял. Ты описываешь случай, когда делается ТОЛЬКО "подсобка". ОТДЕЛЬНО любая подсобка не принесет должного результата. Я же имею ввиду выполнение классических упражнений, которые НЕ ГОТОВИШЬ, в качестве подсобки. Пример №1: Готовишься к ТДЦ. Выполняешь все запланированное, как положено, соревновательным упражнением. В качестве же подсобки используешь Т и Р. Заметь, что ТДЦ состоит из З и Т. Один из христоматийных вариантов трени - тренировать элементы раздельно. Но если технически раброс освоен то можно спину и предплечья протренить и рывком. Пример №2: Готовишь ДБ. Если технически рывок и толчек освоен, то ТДЦ, в качестве подсобки, поможет проработать "прямые спины" более интенсивно для рывка и даст возможность протолкаться на фоне дополнительной нагрузки, которую дадут забросы.
Я же не говорил, что ТДЦ надо готовить тренируя ДБ. И наоборот. Само название - "подсобка" четко определяет её место в тренировочном процессе.
Отправлено: 16.05.11 02:17. Заголовок: А в чем польза рывка..
А в чем польза рывка для цикла?) В цикле лимитирующим,думаю,у всех,никак не кисть,а ноги и/или общее состояние организма. p.s.Полтора года назад у меня хорошо шел и цикл,и рывок,когда кроме обычных понед-среда-пятница тренировок с гирями во вторник-чертверг делал забросы на грудь 1*32 с приличным темпом и не менее 4 мин на руку.
Отправлено: 16.05.11 07:57. Заголовок: У меня после ДЦ - ры..
У меня после ДЦ - рывок практически пропал :) Советую Рудневское удержание в трех позициях. Я делал 28ки по 10 сек в каждой позиции, довел до 7 минут. Забросы и эти удержания - другого и не надо для ДЦ. Рывковую тренировку мжно делать раз в неделю пока до сорев далеко - чисто для психологической разгрузки (разнообразие).
Однако в ДЦ24 у меня предел именно на кистях наступал.
Сброс-заброс должна быть фаза отдыха. Думаю тебе надо сбросы-забросы шпарить - че-то не то с ними. причем надо делать их ОЧЕНЬ много. Так что лучше всего - лесенка 1,2,...8,9,10,9,8...1 и тд
Согласен, что польза сомнительна. Ради прокачки кисти тратишь энергию и время на "лишние" движения.
Дикий Билл пишет:
цитата:
У меня после ДЦ - рывок практически пропал :
Погодите, мы все ёщё о "ПОДСОБКЕ" говорим? Попробую обосновать пользу "рывка для ТДЦ". У кого-нибудь есть сомнения в пользе бега для ГС? Очевидно, что бег - способ повышения общей выносливости посредством длительной работы ССС и ног в аэробном режиме. Дык не понимаю почему замена бега длинным рывком вызывает сомнения? Этож ваще повышение выносливости с уклоном на специальную, т.к. движение сходное с забросом и работают те же мышци. Если же рассматривать рывок как "лишние движения для тренировки кистей", то конечно вы правы.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет