Отправлено: 24.12.10 20:35. Заголовок: Alekcander

Как я тренирую рывок и толчек
Вес-68-70
Рост-171
1974 г.р.
Начал заниматься 16.10.08.
Рекорды на данный момент: Р24-150,Т16-раз 20.Толчок начал тренировать 24.12.10.

 Отправлено: 08.01.11 02:06. Заголовок: Я думаю, что перед н..

Я думаю, что перед началом нового этапа, надо обсудить вот какую вещь. Тебе же КМС нужен? При рывке 160-165, тебе надо толкнуть 35 разов. Ваще для этого достточно тупо "покачаться" - поприседать, попрыгать и пожать стоя, изредка поталкивая. Но это тупиковый путь - "40" там предел. Если же надо продолжать рост с дальним прицелом, то все нЕсколько сложнее и многотруднее.
Полагаю все же быстрые результаты не нужны - весной с.г. ведь жизнь не заканчиватся и, следовательно, для дальнейшего роста надо будет нагонять упущнное с потерей результата.

 Отправлено: 08.01.11 02:21. Заголовок: Brygadyr пишет: Пар..

Brygadyr пишет:

цитата:

Парадокс, но 20 нужнее будут, когда 24 уже освоишь.

Просто хочется иметь 20-ки,чтобы постепенно к весу привыкать,а то чето тяжеловато +16 кг сразу добавлять.
Brygadyr пишет:

цитата:

Полагаю все же быстрые результаты не нужны - весной с.г. ведь жизнь не заканчиватся и, следовательно, для дальнейшего роста надо будет нагонять упущнное с потерей результата.

Согласен на 100%.Буду работать на перспективу.
Все,погнал на ночь на работу,благодарю за отзывы.

 Отправлено: 08.01.11 02:33. Заголовок: посмотрел твой рывок..

посмотрел твой рывок, все же, мне кажется, обрати внимание: ноги должны дважды выпрямляться когда гиря внизу, в крайней задней точке и в момент подрыва... об этом и Руднев толковал см. ролик в видео, еще когда сбрасываешь с ВТ гирю вес тела как бы переводи на пальцы ног отклоняя чуть тело назад и одновременно чуть привставай на носки... эт я так... типа попробуй... по моему будет экономнее и легче

 Отправлено: 08.01.11 02:33. Заголовок: Ага, я пока мозгую. ..

Ага, я пока мозгую.
Alekcander пишет:

цитата:

Просто хочется иметь 20-ки,чтобы постепенно к весу привыкать

Чистоплюйство и неоправднное самурайство. Не ты первый, не ты послдний, кто с "пудовок" на "полуторки" сразу переходил. Некотрые товарищи ( ) с "полуторк" начинали, потом, когда мозги (я надеюсь) появились, назад на "пудовки" уходили и довольно долго росли (переростали) опять на "полуторки". И все без разновесов.

 Отправлено: 08.01.11 04:31. Заголовок: Все бы ничего, но те..

Все бы ничего, но терзают две мысли:
1. Соревы у тебя скоро, надо на 24 переходить.
2. Сей «переход» методически не вяжется с периодами подготовки.

Щас бы просто тупо засадить три М-серии подряд: 1) с одним темпом, 2) с %-ным от прогноза раскладом, 3)с задранным темпом. И все, 24-27 тренек и ты МСМК по ГС… Нигерии. [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Ну да «нет патронов, будем ножами биться».
Мысли такие.
1. Ваще М-серия в данном случае, скорее условность. Ну, просто чтоб было чему следовать. Я бы ЛА-серию загнал, но сейчас собственно толчок будет НЕ основной задачей. А М-серия (не основанная на %) проще для планирования и понимания.
2. Перед любой работой необходимо четко понять ЦЕЛИ. Сейчас они немного изменились. Продолжая работать на технику, необходимо повысить силовые качества и не просрать рывок.
3. Рывок и М-серию (9 тренек + столько же Р = 18 , т.е. 5-6 недель, т.е до конца февраля) предлагаю делать «через раз». При этом в М-трене будет место и рывку, но менее нацелено. И в свою очередь, в Р-трени вставляй:

Перед рывком - Т 24+24 – 10 раз. За скоко хочешь подходов, хоть за 10. Но толчок исполняй так, чтобы он тебе самому нравился. Не доводи до дожимов и др. косяков. Пусть 2-3 раза в подходе. Подсядь на выталкивание хорошо, представь, что тебе надо подпрыгнуть с гирями, вытолкни с ВЫХОДОМ на носки, грамотно подсядь, встань, зафиксируй, сведи руки(если не сошлись) подави расколбас, постой 1-2 секунды, опусти без подседа (надо- тормози руками).

После рывка - Т16+16 – 1 подход на 2-3 минуты. В качестве Тех-заминки (без упора, с паузами) . Ооооочень красиво и технично. После опускания 24+24, «пудовки» игрушками покажутся, и опускай без амортизации ногами. Повторюсь, надо – тормози руками. Это пройдет. Надо просто за этим следить и постоянно пытаться делать.
Рывковые трени писать тебе не буду – сам все знаешь.
4. Необходимо, посредством подсобки, устранять выявленные недостатки (пипец, как отписку проверяющему пишу). Ты их уже знаешь – В-стойка, опускания + на Т24+24 у тебя 100% вылезет «нехватка» ног.
5. Немного отойду от названий частей трени (разм, ОЧ, зам.), чтобы не было соблазна «задвинуть» или схалтурить казалось бы второстепенное упражнение, из «не основной части».

Итак, ТОЛЧКОВУЮ треню предлагаю построить следующим образом:
Разминка
Махи, растяжка
Поппури 16 - 10'00". В Поппури входит работа по 1 минуте с перехватами разных упражнений. Например – заброс, толчок, рывок, толчок, рывок = 10'00" (сумма рук). Задача Поппури не только согреться, но и вспомнить правильное выполнение, дыхание, просовы и ПОТЯНУТЬ все-все. Темп любой. Можно второй рукой работать симметрично, но без гири (особенно в стойках)
Техничная часть
1. Т 24 - 4'00" по 1'00" на руку. Темп НЕ любой, а ооооочень медленный, т.е. с паузами (особенно вверху). Работай медленно, на технику, точи опускание, заводи руку с гирей за голову, дыши.
2. Т 16+16 - 3'00" Та же хрень – продавись, протянись, работай НАРОЧИТО медленно и очень технично. Обращай внимание на каждую мелочь и устраняй её.
Скоростно-силовая часть
М-серия, Т 16+16 (опишу ниже)
Вспомогательная часть
1. Удержания В+Н – продолжай начатое. Можно усугубить подходы (не менее 2) – В+Н+В (равные отрезки)
2. Выпрыгивания из глубокого приседа 3Х15 на максимальную высоту. Превосходное упражнение для «мясца нарОстить на ногах». Причем это не тупая качка – мышци будут резкие и быстрые. Самое трудное – заставить себя выпрыгивать на МАКСимальную высоту, но в этом фикус. Не надо «вес несуществующей штанги», по мере тренированности увеличивать, т.к. чем выше уровень, тем выше прыгаешь. Без обид, но тебе это надо.
3. Скакалка - ????'00" Начни как-нибудь и прибавляй каждую треню 20-30 сек. Дойдешь до 10-15'00" – хорош. Если нет возможности прыгать со скакалкой, то ПРОСТО прыгай как на скакалке - на носочках . На одной ноге, на двух, опять на одной и т.д. Сие упражнение научит твои квадрицепсы резко, коротко «взрываться многократно.
Заминка
1. Р 16 - 10'00" В стиле «чистые руки, горячее сердце, холодная голова». Т.е. без магнезии, терпеть до конца, но в медленном темпе. Таким образом, ты не вымотаешься вусмерть, т.к. снесешь только предплечья.
2. Растяжка, плуго-кобры обязательно

Теперь по М-серии. В идеале 9 тренек всего, но если будет НЕпереть, сразу сообщай (да и ваще пиши каждую треню в КЛУБ).
Не мудрствуя лукаво и, не забивая всякими излишествами голову, берем за основу темп 10 п/м и лупим нижеуказанные отрезки времени. Почему 10? Ну типа, теоретически на 100 выйдешь в конце (просто как мерило), но при этом 10 – это медленно и сможешь контролить технику. Только одно беспокоит – мне «толкание под бип» мешало сосредоточиться и я начинал косячить. Попробуй толкать просто отрезки времени. «Плюс-минус» один разок систему не порушит, а можно и ваще, если переборщишь с темпом, толкнуть и достоять отрезок с гирями вверху или не толкать и достоять с гирями внизу. Если у тебя таких проблем нет, то забудь.
М-серия:
1. 10Х1'00" через 1'00". Обращаю внимание, что первый толчок в первом подходе, должен быть таким же выверенным и экономным как и 99-й в последнем. Следи за техникой и не ухарствуй в начале – не так уж это и просто «1 минуту отдыхать».
2.. 7Х1'30" через 1'30" Ключевая треня. На ней зиждется следующая.
3. 5Х2'00" через 2'00" Довольно непростая треня. Если пройдет совсем без напряга, следующую треньку задираем темп до 12 п/м.
4. 4Х3'00" через 3'00".
5. 3Х4'00" через 4'00".
6. 2Х5'00" через 5'00".
7. 2Х6'00" отдых произвольно, но не 20 же минут.
8. 7'00".
9. 8'00".
Все 10 минут темпом 10 (или 12) уже выдержишь. Но нам это и пофигу. Отработали, с М-серией познакомились – это главное.

Если в ходе трени почувствуешь ПИПЕЦ, прибавляй отдых, но ТЕМП ДЕРЖИ.
Повторюсь, М-СЕРИЯ не есть главное в трене. Важно ВСЁ.

 Отправлено: 08.01.11 05:16. Заголовок: Что тут можно добави..

Что тут можно добавить?
Я бы посоветовал не мешкая переходить на Т24.
Каким образом?
Вот каким: сосредоточся на отработке нижней стойки, почувствуй её. Закинь 2х24 и стой с ними, изредка поталкивая, допустим 2-4 раза в минуту. Нижняя стойка - фундамент. Научишься расслаблять руки-ноги - всё КМС, МС и тд будут делом тренировки силы и дыхалки.
Толкай одну 24ку - хорошо мышцы рук прокачивает и к весу попривыкнешь.
Задайся для начала целью простоять с 2х24 все 10 минут. Стремись к этому.

 Отправлено: 08.01.11 05:24. Заголовок: ПММ, форсаж. Все ты ..

ПММ, форсаж. Все ты верно пишешь - буквально мои мысли читаешь. Имено так и планировал предложить Алексу следующий этап строить, Но! Именно, следующий.
Ну решать, в любои случае, ему.

 Отправлено: 08.01.11 05:33. Заголовок: Не ,ну можно ,конечн..

Не ,ну можно ,конечно, как на Рыбе некоторые советовали: доведи Т16 до 150 раз, потом Т20 до 100, тогда сможешь Т24: 60-70 (что вызывает сомнения).
Потрать на эту процедуру год-два...

 Отправлено: 08.01.11 05:46. Заголовок: Вот теперь ты в край..

Вот теперь ты в крайности бросаешься.

 Отправлено: 08.01.11 05:48. Заголовок: У Александра время е..

У Александра время есть и на раскачку и на прокачку. Мои предложения именно под имеющийся запас времени и подкроены - чтоб без гонок за 35-ю разами в ущерб основ, но и без рассусоливания.

 Отправлено: 08.01.11 17:04. Заголовок: Антоний пишет: Заки..

Антоний пишет:

цитата:

Закинь 2х24 и стой с ними, изредка поталкивая, допустим 2-4 раза в минуту.

Вы мне льстите,рановато,пока так не смогу.3 трени назад смог только Т 2*24 6 раз и все.
Антоний пишет:

цитата:

Толкай одну 24ку - хорошо мышцы рук прокачивает и к весу попривыкнешь.

Этим займусь.
В общем по программе Brygadyrа пойду.
Насчет соревов и КМС к маю хотелось бы,но это не главное,не получится в мае-через год получится(если вдруг и у нас КМС на 24 не отменят).

 Отправлено: 08.01.11 17:12. Заголовок: Alekcander пишет: В..

Alekcander пишет:

цитата:

В общем по программе Brygadyrа пойду.

Спасибо за доверие. Не забывай, что ТЕХНИКА пока не совершенна. Вся концентрация, при выполнении толчка, именно на её величестве технике. ПММ, Т 24+24 и Т16+16 - это разные виды спорта. "Полуторка" много чего не прощает, что "пудовки" допускают.
Alekcander пишет:

цитата:

если вдруг и у нас КМС на 24 не отменят

Плевать. Это всего лишь три слова - КМС. Внутреннее ощущение, что ты "Кандаминимум" выполнил все равно останется.

Теперь по делу.
С выполнением М-серии постарайся не затягивать. Время есть, но не так ж и много. Трени ТОЛЧКОВЫЕ пусть тебя не пугают - если заметил, там интенсивности ваще нет, только объем. Они скорее длинные, чем тяжелые.
Следующий период будет относительно короткий 2-3 недели - максимум. Надо будет по 100 разочков за треню 24+24 наталкивать + искать слабые места и править их нещадно.
Потом делаем М-серию с уклоном на время выполнения (без темпа).
К соревам подводиться будем позже, по итогам М-серии.

 Отправлено: 08.01.11 17:15. Заголовок: Совсем забыл. В рывк..

Совсем забыл. В рывкоых тренях Т 24+24 - 10 повторов, это ДЛЯ НАЧАЛА. Прибавляй по 1-2 разочку в треню. Количество подходов неважно. Все для техники.

 Отправлено: 08.01.11 17:27. Заголовок: wowka пишет: посмот..

wowka пишет:

цитата:

посмотрел твой рывок, все же, мне кажется, обрати внимание: ноги должны дважды выпрямляться когда гиря внизу, в крайней задней точке и в момент подрыва

Так кисть быстрей убивается,особенно в крайней задней точке-происходит резкое торможение,а так я максимально гирю провожу за ноги и она сама останавливается и начинает движение назад.Естественно это идет в ущерб темпу,но по другому пока 10 мин отработать не получается.Для темпа 20 п/м и выше надо работать в высокой стойке,со временем оно прийдет.Это я сужу по своим видео 1-1,5 назад-сейчас уже повыше стою.

 Отправлено: 08.01.11 17:33. Заголовок: Надо 2-ю 24 нормальн..

Надо 2-ю 24 нормальную покупать,а то 1 нормальная,а 2-я с маленьким телом,длинной ручкой-чебурашка.

 Отправлено: 08.01.11 17:36. Заголовок: Чебурашку могу подар..

Чебурашку могу подарить - приезжай.

 Отправлено: 08.01.11 17:38. Заголовок: Вот какие у меня 24-..

Вот какие у меня 24-ки
Мои 24-ки<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.01.11 17:41. Заголовок: Brygadyr пишет: Чеб..

Brygadyr пишет:

цитата:

Чебурашку могу подарить - приезжай.

Я бы и сам ее кому-нибудь подарил,но не могу,дорога как память-она моя первая личная полуторка.

 Отправлено: 08.01.11 17:42. Заголовок: Понятно. Правая на З..

Понятно. Правая на ЗиВ смахивает. Тоже могу подарить - все равно пары нет.
Левая - даже не чебурашка. Это что-то из разряда "ошибка металлургии". У нас такике в ВУ в спортуголках были. Они ваще-то удобные, но после них ничего поднимать уже не сможешь.
Ваще на первое время (в текущий период) сойдет - Т24+24 малро - меняй местми в руках и делай четное количесвто подходов.
Но пару нормальных гирь по-любому искать надо. Тем более что ты теперь ДВОЕБОРЕЦ.

 Отправлено: 08.01.11 17:47. Заголовок: Кстати дыру у правой..

Кстати дыру у правой гири на дужке очень хорошо можно "холодной сваркой" заделать. Знаешь, наверное - типа пластилина, но застывает до сосотояния пластмассы. Прекрасно держит.