Отправлено: 31.10.10 04:30. Заголовок: Yahont

По просьбе трудящихся:

цитата:

Интересно. Расскажи о себе. Ты фитнесс... пардон, "качку" с гирями практикуешь или чистый ГС? Каковы результаты в ГС?

Поэтому создаю эту тему.

Изначально, когда я впервые попал на этот форум, я подумал, что он как и многие другие форумы ГС, полумертвый и здесь пишут от случая к случаю. Но к моей радости ошибся, вижу здесь коллектив хоть и не большой, но жизнь идет бойко.

Зовут меня Дмитрий, мне 32 года.
Среди гиревиков я "качок", а среди лифтеров и ТАшников я "гиревик".
На самом деле в последнее время, я занимаюсь как я считаю, гантельно-гиревым атлетизмом или просто Гиревым Атлетизмом (или тяжелой гиревой атлетикой). Так или иначе такого спорта нет, и мои тренировки с гирями и гантелью, имеют главной задачей развитие максимальной силы, (в более универсальном ее приложении чем это предлагает тот же ПЛ или ТА), не забываю я про тренировки выносливости, и воли.

Начал самостоятельно заниматься физкультурой, с конца 2004 года.
Период 2004-2007 я описал более подробно тут>><\/u><\/a>.

C конца 2007 года, я начал координально пересматривать, свои тренировки и способы нагружения, в пользу развития силы, в этот же период я начинаю активно использовать гирю 32кг в своих тренировках. С середины 2008 года, я начинаю первые опыты работы с навесной гирей весом 32-40кг. В 2009 году первые семь месяцев работал в зале на силу со штангой тройка ПЛ + жим штанги стоя и швунг. Тем не менее, продолжал дома работать с гирями и гантелью. С ноября 2009 года я ухожу с зала, из за неудовлетворенности в силах в гирях (хотя за то время я сильно набрал в силах на штанге но тем не менее в гирях значительно сильнее не стал). Затем три месяца проработал дома, с гирями и гантелью, благодаря чему сущестенно набрал силы в жиме штанги стоя (до ухода из зала жим стоя 102,5х1 через три месяца домашних тренировок 110х1!). Затем вначале 2010 года, проработал в зале несколько месяцев, поднял силовые в штанге, с переносом приоритета на жим стоя, а с июня 2010 работаю пока дома.

После того как, я сделал себе (август 2010) две цельнолитые гири по 48кг, мои тренровки претерпевают новую волну эволюции. Теперь я, более активно делаю такие силовые упражнения с гирями как:
- Жим стоя
- Швунг
- Присед
- Мах
- Рывок (в перспективе)
Тем не менее, я буду активно максимизировать силу на одноруких подъемах гири и гнатели.

В интернете, я не имею своего форума.
Однако, есть:
1. Спортивный блог - http://yahont-sport.livejournal.com<\/u><\/a>
2. Видеоканал моих (неокторых) тренировок - http://yahont7.rutube.ru/<\/u><\/a>
3. Видеоканал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/Yahont7?feature=mhum<\/u><\/a>

Будут вопросы задавайте.

 Отправлено: 05.11.10 22:16. Заголовок: valeri3768 пишет: Т..

valeri3768 пишет:

цитата:

Так то... товарищ.

цитата:

Вы пробовали так работать?

Куда уж нам-сиволапым.
Удачи, товарищ!

 Отправлено: 05.11.10 23:10. Заголовок: может я чего конечно..

может я чего конечно не понимаю, но сдается мне, что с сороковками ДЦ ТЕБЕ ООООООЧЕНЬ ТЯЖКО БУДЕТ ВЕСЬ РЕГЛАМЕНТ ОТРАБОТАТЬ, может для начала с пудовками 10мин. попробовать, а уж потом быка за рога...

 Отправлено: 06.11.10 00:23. Заголовок: может я чего конечно..

цитата:

может я чего конечно не понимаю, но сдается мне, что с сороковками ДЦ ТЕБЕ ООООООЧЕНЬ ТЯЖКО БУДЕТ ВЕСЬ РЕГЛАМЕНТ ОТРАБОТАТЬ,

Я даже и не заикалься о том, что вот сейчас прямо я смогу 10минут отгрохать ДЦ 2х40.
А писал о том, что если бы даже взял за цель занятся ГС то это былобы ДЦ причем с сороковками так как двухпудовки мне не интересны. Уже сегодня я имею хорошую базу для ДЦ с 2х40. И могу если надо огтгрохать в повтороно-кратковременном режиме 2х40х10хN причем не в толчке а в швунге.

Для специализации по ДЦ, мне пришлось бы сильно трансформировать и специализировать свои тренировки. Так пришлось бы:
- развивать статическую стойкость с парой гирь в стойки по 44-48кг на время (для отработки отдыха между подъемами с нагрузкой на груди)
- шлифовать технику толчка пары с выключенными руками (чтобы избежать переутомления плеч и рук)
- расширять грудную клетку за счет дыхательных упражнений, бега в том числе (чтобы приучится работать в условиях плохого дыхания)
- специально тренировать прыгучесть ног (для активного включения ног при толчке)
- развивать дополнительно гибкость тела, для экономии сил,
и т.д.

цитата:

может для начала с пудовками 10мин. попробовать, а уж потом быка за рога...

Да ну нах... детские гирьки в руки брать. Зрелый мужик должен забыть, что такое гиря в 16кг (а лучше и 24кг).
И потом совсем не обязательно долбить все 10 минут пару гирь, если ты полностью выложился с достойным результатом за 7-8 минут или даже меньше, чем плохо?

 Отправлено: 06.11.10 00:30. Заголовок: Brygadyr Куда уж н..

Brygadyr

цитата:

Куда уж нам-сиволапым. Удачи, товарищ!

Ну вот пошли первые обиды и непонятки (ну мне не отвыкать от оного)
Товарищ Бригадир, я спрашивал всерьез, а не для того чтобы подцепить или чегото там намекнуть. Я прямой как танк, что думаю то и пишу/говорю.

Вы скорее всего не имеете опыта работы с тяжелым весом в длительном повторно-кратковременном режиме, потому считаете, что такая работа не требует выносливости. Так по крайне мере я думаю, поэтому и спросил.

Напомню, что объемно-силовая работа, не мыслима без выносливости и для того чтобы отработать даже 10подходов с весом 80-87% требуется и кислоорода и терпения и психологической стойкости, так как иногда кажется что на первом подходе пора кончать... а впереди еще 10...

 Отправлено: 06.11.10 00:35. Заголовок: тогда отсюда вытекае..

тогда отсюда вытекает второй вопрос, а какой для тебя достойный результат????

 Отправлено: 06.11.10 00:38. Заголовок: Если говорить о ДЦ, ..

Если говорить о ДЦ, я бы рассматривал уровень МС.

 Отправлено: 06.11.10 00:40. Заголовок: никто не обижается, ..

никто не обижается, просто здесь уже был один товарищ..., он тоже прогнозы делал, и говорил, что может многое, понимаешь в чем проблема, сказать типа "да ну на..., детские гирьки брать" эт все очень легко, ты сделай с ними ДЦ-100 РАЗ, и тогда уже можно рассуждать о чем то большем, между прочим мастера не брезгуют в руки пудовки брать, а тебе почему то в лом, ну эт дело пятое, в общем с пор не о чем, как говорится "каждому свое" и никаких обид! "кто на что учился"..

 Отправлено: 06.11.10 00:55. Заголовок: слишком уж ты уничиж..

слишком уж ты уничижительно-пренебрежительно к пудовкам, а ведь это классика, да и нельзя так к железу, оно этого не прощает, сегодня ты на коне, жмешь под сотку одной рукой, а то как травму получишь (тьфу-тьфу) будешь рад и пудовочку выжать...., да не смогешь..

 Отправлено: 06.11.10 01:06. Заголовок: А что общего между м..

А что общего между мной и тем товарищем?

Насчет пудовок, я очень категоричен и свеого мнения менять не намерен.
Гиря всегда олицетворяла силу прежде всего, потому атлет поднимающий гири в моем понимании должен быть прежде всего силен силен, а класический показатель силы был жим.
И потому конечно мой взгляд на работу с гирями и результаты кардинально отличаются от классических гиревиков. Если работать с гирями так на максимальную силу, если толкать то опять же такие гири, чтобы сторонему мужику мало не казалось.. а пудовку пожет поднять любая женщина и даже школьник средних классов.. вот в чем дело.

Посмотри уже девушки как обходятся с полутора-пудовками Ксения Дидюхина, яркий тому пример. Или вот американцы, начали экспериментировать с тяжелыми гирями, да так что элегантная девушка <невозбранно толкает гирю 40х10><\/u><\/a> или по <полному циклу 24х100<\/u><\/a>

Да и неинтересно особо и скучно зрителям смотреть как толкают или рвут относительно легкую гирю аж 10минут. (об этом даже писал Юрий Власов 50 лет назад).
Надо по настоящему совершенствовать гиревой спорт, сделать его более привлекательным для тех кто любит силу и зрелищным. И путей совершенства можно предложить достаточно.

А гири 16-24кг, лучше отавить женщинам, либо очень старым атлетам (когда работать с более тяжелыми гирями опасно или невозможно вовсе).

Таково мое ИМХО.

 Отправлено: 06.11.10 01:30. Заголовок: извини, даже нет жел..

извини, даже нет желания коментировать..., еще раз сори, просто лень спорить

 Отправлено: 06.11.10 01:44. Заголовок: :sm38: Вот потому,..

Вот потому, меня не любят гиревики. и "качки" тоже (но по другим мотивам)

 Отправлено: 06.11.10 02:28. Заголовок: а тогда с какой цель..

а тогда с какой целью здесь, кому что доказать??? странно!! а ты значит получается не "качок"???

 Отправлено: 06.11.10 03:10. Заголовок: а тогда с какой цель..

цитата:

а тогда с какой целью здесь, кому что доказать??? странно!!

Дык ... я всеголишь излагаю свое видение на гири. :)
А спорили мы вокруг вопроса выносливости, ибо выносливость бывает разной.

цитата:

а ты значит получается не "качок"???

Конечно, не качок, я же не практикую культуризм или бдибилдинг (как его сейчас именуют).
Я также не паурлифтер, и не тяжелоатлет.

 Отправлено: 06.11.10 05:11. Заголовок: Да, Яхонт! Много ты ..

Да, Яхонт! Много ты понаписал. Резковато.
Ну, во-первых, не каждый мужик простоит 10 минут даже с 2х16.
Во-вторых, по-моему, полезнее развивать практическую силу, т е силу , применимую в реале. Мы учимся равномерному распределению усилий на средней временной дистанции. Уже не раз упоминались аналоги рабочих весов: 2х16кг - 2 ведра воды, 2х24 - мешок цемента, 2х32 - худой мужик (плотная женщина))). Ума не приложу, куда можно приспособить пиковый выжим одной рукой 50-55кг веса.
Что до зрелищности, то ГС ценен именно своим эффектом, оздоравливающим воздействием. Понять это могут только занимающиеся ГС.
Инновации и усовершенствования пусть находят себе место где-нибудь в шоу типа "Рекордов Гиннеса".

 Отправлено: 06.11.10 07:05. Заголовок: Да, Яхонт! Много ты ..

цитата:

Да, Яхонт! Много ты понаписал. Резковато.

Извени, если обидел резкостью, например. (у меня просто, так получается излагать свои мысли).
Обидеть никого не хотел (унизить тем более) тем более практикующих ГС, тем более из числа гиревиком у меня, есть уважаемые друзья.
Посему, если кому показалось, что не так в моих словах, то прошу извинения.

цитата:

Ну, во-первых, не каждый мужик простоит 10 минут даже с 2х16.

Совершенно верно, даже скажу больше многие обитатели оффесов и минуты не простоят.
Но я против, того чтобы мужики работали с "желтым" весом. Ну не мужской это вес, хотьты меня убей.

цитата:

Во-вторых, по-моему, полезнее развивать практическую силу, т е силу , применимую в реале.

О Брат, вот это моя любимая тема.
Именно поэтому я практикую силовую работу с гирями и гантелей.
Если хотите можем об этом по подробнее поговорить.

цитата:

Уже не раз упоминались аналоги рабочих весов: 2х16кг - 2 ведра воды, 2х24 - мешок цемента, 2х32 - худой мужик (плотная женщина))).

Маленькое замечание 2х16 - четыре ведра воды!
Но если говорить о весах снаряда раздельно, то 16-32кг вес детей вв возрасте от 8-ми до 11-ти лет, даже мои рабочие (в одноруком режиме) гири 52-64 ... по сути женский вес. А вот свыше 64кг на руку .. уже мужской вес.

цитата:

Ума не приложу, куда можно приспособить пиковый выжим одной рукой 50-55кг веса.

Дружище я тебя уверяю 50-55кг в однорукой работе, это совсем не много. Я пока так работаю всего 4года, и считаю, что к 10-ти годам стажа буду иметь рабочими веса в пределах 80-85кг. При этом без допинга.

цитата:

Что до зрелищности, то ГС ценен именно своим эффектом, оздоравливающим воздействием. Понять это могут только занимающиеся ГС.

Согласен.

цитата:

Инновации и усовершенствования пусть находят себе место где-нибудь в шоу типа "Рекордов Гиннеса".

Не согласен. Ибо шоу на то и шоу. А, я про спорт (без допинговый канечно).

 Отправлено: 06.11.10 16:47. Заголовок: Ладно. Ты лучше расс..

Ладно. Ты лучше расскажи про свои тренировки.
Как у тебя неделя расписана? Месячные циклы. Как ты планируешь свои трени?

 Отправлено: 06.11.10 19:38. Заголовок: yahont, как я понима..

yahont, как я понимаю, ты против пудовок, как на тренях так и тем более на соревах(наверное потому, что для тебя это вес, как гиревику гиря весом 7 кг). А гиревикам пудовочки и полторашки необходимы на тренировках для разминки и постановки техники. Я когда только начал заниматься ГС и на первых соревах увидел такую картину: МС полчаса махает пудовку (а ему выступать с двушками), я конечно удивился как так? Но потом он мне объяснил, что он так разогревает организм (одному хватает 10 мин, а другому и 30 не хватит) и оттачивает технику.

 Отправлено: 08.11.10 09:23. Заголовок: yahont пишет: Но ес..

цитата:

Да и неинтересно особо и скучно зрителям смотреть как толкают или рвут относительно легкую гирю аж 10минут

Точно также зрителям неинтересно смотреть и твой жим 2*50. Серьезно, что тут такого? Поуэрлифтеры жмут больше.
Если уж совсем честно, и жим 2*85 зрителям будет тоже не интересен.
Зрителям интересно шоу. То что делал Дикуль например или то что делает сейчас Халаджи. Трюки. Жим большого веса это не трюк :)

цитата:

Но если говорить о весах снаряда раздельно, то 16-32кг вес детей вв возрасте от 8-ми до 11-ти лет, даже мои рабочие (в одноруком режиме) гири 52-64 ... по сути женский вес. А вот свыше 64кг на руку .. уже мужской вес.

Действительно, очень похоже на "одного товарища" :)) Смешно :))

PS
Все те жимы, которые ты описываешь, сделает любой более менее серьезный пауэрлифтер твоего веса. Для того чтоб выжимать гирю нужно просто мочь жать большой вес. И все. Думаю это сделает любой человек, который много жмет с груди, не тренируя отдельно жим гирь. Что собственно и можно видеть на соревнованиях по силовому экстриму.

 Отправлено: 08.11.10 19:49. Заголовок: Ладно. Ты лучше расс..

цитата:

Ладно. Ты лучше расскажи про свои тренировки. Как у тебя неделя расписана? Месячные циклы. Как ты планируешь свои трени?

Сейчас расписать тренировки, сложно, так как у меня сформирована лишь концепция.
Но даже концептуально, сила отрабатывается в основном на следующих упражнения:
1. Однорукие
1.1. Швунг гантели
1.2. Швунг гири
1.3. Жим гири стоя
1.4. Жим гири лежа на стуле
2. Двурукие
2.1. Взятие и жим гирь стоя
2.2. Взятие и швунг гирь
2.3. Присед с гирями на груди (в полный сед).
3. Дополнительные упражнения
3.1. Мах гири или гирь
3.2. Взятие гири или гирь в стойку
3.3. Тяга гири в наклоне
3.4. Рывок пары гирь

По нагрузкам, используются блочные схема 3х3, ... 3х20, 5х5, и т.д. также используются пирамидальные способы нагружения.

Упражнения чередую таким образом чтобы избегать перетренированности, но при этом проработки подвергались целевые группы мышц....

Я как нибудь опишу подробнее свою концепцию, просто на это сейчас нет времени.

 Отправлено: 08.11.10 20:06. Заголовок: Дикий Билл Точно та..

Дикий Билл

цитата:

Точно также зрителям неинтересно смотреть и твой жим 2*50. Серьезно, что тут такого?

Власов говорил, что жим сотни над головой - атетстат зрелости атлета. (речь шла про штангу)
В штанги сотню, в жиме стоя, я покорил еще год назад. Жим гирь 2х50х1 тяжелее (это как штангу 110х1).
Если тут что-то серьезного?
За 4года силовой работы с гирями, это всего лишь начало, (типа первого разряда) именно поэтому я написал Мой Аттестат атлета.

цитата:

Поуэрлифтеры жмут больше.

Да лежа они жмут много, очень много. Но в штанге стоя... обычно косяки еще те. Я вот пять месев назад немного походил в зал, подтянуть навыки жима стоя штанги, так вот туда ходил мастер спорта по ПЛ, моей весовой категори, он на тренировки невозбранно жал лежа 180х5 (естественно на химии атлет). Так вот я работал в жиме стоя с весами от 90 до 105кг (максимум был 112х1). Когда он захотел показать силу в жиме стоя, то все что он смог это швунгануть сотку на 4 раза. Но это штанга.... родная штанга которую он так хорошо жмет лежа, оказывается не подъемной в жиме стоя.
А как быть с гирями такого веса? )))
Иль по вашему гири жать стоя легче чем штангу??

цитата:

Если уж совсем честно, и жим 2*85 зрителям будет тоже не интересен.

Вы видели как сильнейшие атлеты мира - стронги из числа которых Савицкас, подымали ОДНУ дикулевскую гирю в 80кг? Думаете им было легко. :) Так вот если, кто осилит две гири по 80кг пусть даже толчком, это будет мировой рекорд, потому что еще никто и никогда не брал такие гири в стойку и не подымал их над головой.

цитата:

Зрителям интересно шоу. То что делал Дикуль например или то что делает сейчас Халаджи. Трюки. Жим большого веса это не трюк :)

Дикуль очень шустро подымал пятерку над головой, лучший его результат 12 (15 по некоторым слухам) толчков, а стоя он жал ее около 5-ти раз. Это не трюк это подлинная сила, которая очень нравилась зрителям.