Бригадир,привет!Я тебя на этом сайте нашел.Я с сегодняшнего дня решил заниматься гиревым спортом.Съездил на той неделе на соревнования по ПЛ по "неправильной" версии,и по правильной дисквалифицировали на год.Как у тебя дела?
Привет.все!!!Прошло чуть больше года и я снова нашел свою страницу.Уважаемый Денис,надеюсь ты не прикалываешься,когда говоришь про какие то мои "СЕКРЕТЫ " в ГС.В этом замечательном виде спорта я как тренер и тем более как спортсмен -новичок.Мне скорее надо у вас узнавать про ГС.Но врочем, небольшой экскурс в историю,что бы было понятны екоторые мои представления о тренировках в ГС,и как я к этому пришел.В 1967 году (все помнят это время?) Я случайно увидел журнал"Спортивная жизнь России",где были статьи про АТЛЕТИЗМ И там я впервые увидел тех,кого сейчас называют"КАЧКИ".Я был буквально потрясен увиденным.Мне было в то время 13 лет и я успешно занимался лыжным спортом и при этом был очень худым,что меня очень расстраивало.И вот с 1 августа 1967 года я начал "КАЧАТЬСЯ" ,не бросая лыжный спорт.К окончанию школы у меня был хороший 1 разряд по ЛС,а может и КМС,просто мы на такие соревнования не ездили и вес был 65 кг ппри росте 183 см.
Отправлено: 05.03.12 18:28. Заголовок: Поступил в ТЕХНИЧЕСК..
Поступил в ТЕХНИЧЕСКИЙ вуз,где была секция классической борьбы.Оказалось это именно то,что мне надо .ЛС бросил,стал заниматься борьбой.Достаточно успешно,к 5 курсу стал МС.Получил распределение на завод в другой город ,оказалось .там такого спорта вообще нет ,есть ТА ,но меня не взяли ,я был для ТА старым.И с 1975 по 1981 год я вообще ничем не занимался.В этот городе где я сейчас живу не было ничего силового в то время.Ни клуба ,ни секции. А у меня тяга к "НАКАЧЕННОМУ ТЕЛУ" была всегда,даже в то время.И 10 января 1981 года я купил 2 гири по 32 кг и стал ими "КАЧАТЬСЯ". Потом купил штангу народную ,и все это поднимал в квартире.В 1991 году в нашем ЛПУ Появилась возможность приобрести тренажеры.И инструктор ЛПУ МГ увидел меня на улице и определив,что я похож на качка Предложил мне тренировать .А я в то время работал начальником большого отдела на большом заводе.Тем не мене согласился вечерами тренировать.Ничего тогда я про паузрлифтинг и про ГС НЕ ЗНАЛ.
Петрович,какие могут быть приколы - я не "бригадир" :D Секреты - потому что на данном форуме мы все по силовым выше,чем среднестатический гиревик,а поднимаем гири гораздо меньшее количество раз.А вы вроде как из сильных пацанов и гиревиков выше среднего уровня готовите,как Игорь сказал.Поэтому такой интерес - ведь это будет полезно многим,не только мне.
Отправлено: 05.03.12 18:58. Заголовок: Если ВАм не надоело ..
Если ВАм не надоело ЗТО читать ,то я приступаю к самому главному.Начал я тренировать как бы бодибилдинг .довел одного парня до 10 места на Чемпионате России (IFBB).Эта крутая версия,после зтого в гораздо худшей форме он выигрывал разные НАББы,ВАББы,и т.д.Потом он стал МСМК по ПЛ и выступает до сих пор ,хотя ему уже 42 года.Примерно через 3 года узнал ,что есть ПЛ и переключился на него.Это дпя меня основной вид деятельности.Спортивного образования как такового у меня нет,новотуже17 лет уменя ВЫСШАЯ категория тренера -преподпвателя.Если честно то то что я узнал на соревнованих .одних Чемпионатов России больше 30,дадут больше,чем 10 институтов физкультуры.Особенно многомне дали разговоры с Б.И .Шейко.Хороший мужик.И ут переходим к ГС.Недавно я заинтересовался им так как стало некомфортно делать глубокие приседы.Боялся за колени .Решил не рисковать.К тому же при жиме травмировал немного плечо.Вспомнил про гири.Узнал,что есть ГИРЕВОЙ СПОРТ .Я то гирями раньше просто качался.Решил попробовать.Заодно и кого нибудь потренировать.Потм возникла идея открыть отделение ГС в своей СДЮШОР.Вдялся тренировать одного крепкого парня.И сделал ошибку,не акцинтрировал на ТЕМПЕ.Он у меня в 15 лет толкал 32+32-22 раза за 1 минуту и никак не хотел тоять больше 1,5 минут.даже с 24 кг.Сейчас занимается Жимом лежа.Очень нравится не надо терпеть
Прочитал,что отправил .Столько орфографических ОШИБОК .Извените,тороплюсь.Продолжаю.Когда ко мне пришел этот парень ,Данил в 11,5 лет я уже зтих ошибок не повторял.Купил у Бронникова гири по 8,10,12,кг.У меня были по 14 и 16 кг.Почитал литературу -5 книг,посмотрел видео.Учитывая что у меня ОДНОВРЕМЕННО занимается до 40 человек ,из них больше 10 КМС и МС ,то интервалку с ним делать у меня просто времени нет.Поэтому применяю пока только переменный метод.Повышаю время С каждой тренировкой ,ориентируясь на его самочуствие.Заранее никакого плана нет.Все по интуиции в зависимости от самочуствия.Мне кажется долгосрочное планирование-это ошибка.Когда то у него физра,когдато уроков много не восстановился.а ПЛАН выполнять надо.Отсюда и перетренировка и нежелание заниматься и падение результатов.Есть общий алгоритм действий.1)Научить правильной технике(но тут ужу кто как может учить,например этот Данил очень долго жал,потом Швунг,сколько я сним мучился,пока он не стал делать подсед).А рывокон вначале вообще ненавидел.2)Нужны хорошие данные ,если нет включения,то все БЕСПОЛЕЗНО.Я даже и непытаюсь.3)ну и главное пока не отстоял с легкой гирей 10 минут,не переходить к более тяжелой.Ну вот и все вроде.Ты Денис наверно разочарован,что секретов нет .Для меня как для тренера ГС просто ХОББИ,хотя все более интересное
гиревиков выше среднего уровня готовите,как Игорь сказал.Поэтому такой интерес - ведь это будет полезно многим,не только мне.
Игорь мне немного льстит насчет сильных гиревиков.Мне кажется в ГС надо начинать в 8-10 лет,а не в 12 лет.К тому же в 15-16 лет МС выполняют на 32 кг.Вид спорта вообщем то для молодых Но я не планирую бросать заниматься этим ,ХОББИ".А Данил молодец .Мои лифтеры уже обижаются,что я много внимания ему уделяю ,ревнуют
Отправлено: 06.03.12 17:29. Заголовок: Петрович,спасибо за ..
Петрович,спасибо за развернутый ответ.Вопрос мой был отчасти связан с недавним диспутом,что тут проходил - а именно о взглядах на тренировочный процесс Селуянова В.Н. Выскажете свое мнение на этот счет? Еще интересует ваше мнение о том,возможно ли совмещать силовые тренировки и тренировки на выносливость,прогрессируя и там и там.
Это спорное утверждение.Считаю,что ГС все возрасты покорны,но в 8 лет ПММ рановато.А Фуглев и в полтинник рекорды обновляет.
Уважаемый тезка!Я другое имел в виду... Сравнивая ГС,лыжный спорт,легкую атлетику,греблю(циклические виды спорта) и ПЛ, (силовой вид спорта)можно увидеть одну особенность в ветеранском спорте Например в ПЛ призеры первенства России в возрасте 40-50 лет выполняют МСМК (не всегда и не во всех весовых категориях,но частенько),в 50-60 лет почти все призеры выполняют норматив МС,В 60-70 лет некоторые выполняют МС,а Шокат в 63 года выполнил МСМК. Трудно представить такое в циклических видах спорта,в частности в ГС.Наверно выносливость с годами более уменьшается,чем сила.По поводу Федора Фуглева Красавец,ничего на скажешь.Но разговаривая с ним,с Сергеем Меркулиным я сделал вывод,что они начали заниматься ГС не в детстве,а уже сформировавшимися ВЗРОСЛЫМИ людьми.К тому же кого ,кроме них вы можете привести в пример.Я абсолютный новичек в ГС,и я конечно никого не знаю.Кто еще старше 50 лет показывает МС,а старше 60 лет хотя бы КМС???
Это спорное утверждение.Считаю,что ГС все возрасты покорны,но в 8 лет ПММ рановато.А Фуглев и в полтинник рекорды обновляет.
И еще я имел в виду то,что ГС можно и нужно начинать заниматься как можно раньше,естественно не 16 кг.И ,кстати огромное спасибо Бронникову,за то ,что он изготавливает гири от 2 кг ,кажется.(Это не реклама ).Вот у меня один из младших внуков восьми лет.Я его пытаюсь тренировать ,и чувствую,что немного опаздал.Парень способный ,но уже начинает понимать ,что дальше будет тяжело.А надо,чтобы у них это было как игра.Я почему и хотел открывать отделение ГС в СДЮШОР,что по нормативным документам(программы сортивной подготовки для ДЮСШ.....)в ПЛ разрешается зачисление в группу начальной подготовки(ГНП)в13 лет,,в учебно тренировочные-(УТГ) в 15 лет ,а группу спортивного совершенствования(ГСС)-(в 20 лет).Учавствовать в соревнованиях (серьезных)разрешают только в 14 лет.К тому же самые младшие Первенства России -ДО 18 ЛЕТ ЮНОШИ.Мой парень в 15 лет выиграл АБСОЛЮТКУ НА ОБЛАСТИ ПО ЮНОШАМ,я его повез на Россию юношескую и он там ОФИГЕЛ,когда увидел БОРОДАТЫХ 18 летних мужиков -соперников.В гиревом спротте есть номинация на Первенстве России-МЛАДШИЕ ЮНОШИ(до 16 лет).Это отлично.и еще один аргумент в пользе занятий в более раннем возрасте.Тепеорь сравните те же нормативные документы(программы.....)в ГС.Начало занятии(зачисление в ГНП-10 лет. УТГ-12 лет ГСС-в 17 лет К тому же в ГСС в ГС зачислят даже 1 разряд(в порядке исключения),а КМС в норме,А в ПЛ только МС,то есть как провило после армии.А в этом возрасте они уже не могут заниматься по возрасту в СДЮШОР.Но это я как Тренер рассуждаю(из меркантильных соображений)
Отправлено: 06.03.12 18:29. Заголовок: Петрович,спасибо за ..
Петрович,спасибо за развернутый ответ.Вопрос мой был отчасти связан с недавним диспутом,что тут проходил - а именно о взглядах на тренировочный процесс Селуянова В.Н. Выскажете свое мнение на этот счет? Еще интересует ваше мнение о том,возможно ли совмещать силовые тренировки и тренировки на выносливость,прогрессируя и там и там.
Денис,к сожалению я не знаю ,кто такой Селуянов В.Н.( я же говорю,в циклических видах спорта я полный профан) .Дай ссылку почитаю с удовольствием и скажу свое мнение ,если пойму По поводу совмещения силовых тренировок и тренировок на выносливость , прогрессируя и там и там мое мнение ОДНОЗНАЧНО-НЕЛЬЗЯ .Почему я так категоричен? Еще в 2009 году я поднял эту тему на Гиревик-онлайн,На рыбинском сайте идр.,провел множество экспериментов ,сам попробовал,АРМ на одном из сайтов писал,и пришел к ТАКОМУ выводу.Если тот же ДАнил достиг некоторых хороших результатом ,то только потому,что я ему ЗАПРЕЩАЮ брать в руки ,что то кроме гирь.НИкаких жимов,тяг,приседов,а тем более "качать банки".Ты Денис можешь сказать ,что делая жимы ,тяги. и т.д .ты сделал ФАНТаСТИЧЕСКИЙ(для меня )результат в ТДЦ,Но ведь может ты бы большего добился НЕ ЗАНИМАЯСЬ этой(для ГС) фигней.Вообщем мой лозунг-ЧТОБЫ МНОГО ТОЛКАТЬ -НАДО МНОГО ТОЛКАТЬ,ЧТОБЫ МНОГО РВАТЬ -НАДО МНОГО РВАТЬ
Петрович,вот ссылка на видео,которое мы обсуждали тут http://www.youtube.com/user/Sportologica Там 20 частей.Я скачал их,могу залить на файлообменник какой-нибудь,если нужно (скажите,какой именно) - для удобства просмотра. Еще вопрос) Вот вы пишете "Но это я как Тренер рассуждаю(из меркантильных соображений)" Тренер (муниципальный) получает от количества посещающих его секцию человек? Получает ли что-то он тогда,когда его "воспитанник" выполняет рахряд/мс/мсмк/занимает место на соревнованиях россия и выше? Ну,и порядок суммы хотелось бы знать - чисто для общего развития.А то есть тенденция,что действительно одаренных пацанов толкают буквально на каждый старт,лишь бы выступали/побеждали - по мне,так это явно не для здоровья/увеличения результата,поэтому и спосил про деньги.И еще - бывает,что спортсмен заявляет не одного,а 2 тренеров - это зачем? Причем спортсмен давно уже сложившийся и тренирующийся по своим личным планам.
Отправлено: 09.03.12 20:05. Заголовок: Петрович пишет: И е..
Петрович пишет:
цитата:
И еще я имел в виду то,что ГС можно и нужно начинать заниматься как можно раньше,естественно не 16 кг.И ,кстати огромное спасибо Бронникову,за то ,что он изготавливает гири от 2 кг ,кажется.(Это не реклама ).Вот у меня один из младших внуков восьми лет.Я его пытаюсь тренировать ,и чувствую,что немного опаздал.Парень способный ,но уже начинает понимать ,что дальше будет тяжело.А надо,чтобы у них это было как игра.Я почему и хотел открывать отделение ГС в СДЮШОР,что по нормативным документам(программы сортивной подготовки для ДЮСШ.....)в ПЛ разрешается зачисление в группу начальной подготовки(ГНП)в13 лет,,в учебно тренировочные-(УТГ) в 15 лет ,а группу спортивного совершенствования(ГСС)-(в 20 лет).Учавствовать в соревнованиях (серьезных)разрешают только в 14 лет.К тому же самые младшие Первенства России -ДО 18 ЛЕТ ЮНОШИ.Мой парень в 15 лет выиграл АБСОЛЮТКУ НА ОБЛАСТИ ПО ЮНОШАМ,я его повез на Россию юношескую и он там ОФИГЕЛ,когда увидел БОРОДАТЫХ 18 летних мужиков -соперников.В гиревом спротте есть номинация на Первенстве России-МЛАДШИЕ ЮНОШИ(до 16 лет).Это отлично.и еще один аргумент в пользе занятий в более раннем возрасте.Тепеорь сравните те же нормативные документы(программы.....)в ГС.Начало занятии(зачисление в ГНП-10 лет. УТГ-12 лет ГСС-в 17 лет К тому же в ГСС в ГС зачислят даже 1 разряд(в порядке исключения),а КМС в норме,А в ПЛ только МС,то есть как провило после армии.А в этом возрасте они уже не могут заниматься по возрасту в СДЮШОР.Но это я как Тренер рассуждаю(из меркантильных соображений)
Вот не соглашусь. Всё ведь начинается с хороших тренеров, любящих детей, а не пытающихся строить свою карьеру на "молодых костях". Много у нас таких? Есть ли условия в наших ДЮСШ ,чтоб они там задерживались? ГС - тяжелый спорт и выбор его должен быть осознанным, т е до него надо как минимум дорасти. А молодёжи очень легко запудрить мозги всякими золотыми горами, псевдославой и тд, а в виде итога получить 20-летнего хроника. Самый главный аргумент. Что-то я не слышал о путёвых методиках и исседованиях о влиянии ГС на ДЕТСКИЙ организм. В штанге , к примеру уже давно всё отработано, даже девочки ей занимаются.
Отправлено: 10.03.12 15:26. Заголовок: Denis пишет: Еще во..
Denis пишет:
цитата:
Еще вопрос) Вот вы пишете "Но это я как Тренер рассуждаю(из меркантильных соображений)" Тренер (муниципальный) получает от количества посещающих его секцию человек? Получает ли что-то он тогда,когда его "воспитанник" выполняет рахряд/мс/мсмк/занимает место на соревнованиях россия и выше? Ну,и порядок суммы хотелось бы знать - чисто для общего развития.А то есть тенденция,что действительно одаренных пацанов толкают буквально на каждый старт,лишь бы выступали/побеждали - по мне,так это явно не для здоровья/увеличения результата,поэтому и спосил про деньги.И еще - бывает,что спортсмен заявляет не одного,а 2 тренеров - это зачем? Причем спортсмен давно уже сложившийся и тренирующийся по своим личным планам.
Почитал твои,Денис и Антона посты и был удивлен больше,чем если бы С.Миронов стал Президентом России.Сначала по существу.Муницпальный тренер получает зарплату согласно тарификации,количества спортсменов разного уровня подготовки..Например за спортсмена ГНП первого года обучения он получает2,2 %,а за спортсмена ГСС-34%(одного).Но ты попробуй доведи его до ГСС.То есть работаем с выработки Если спортсмен занимает1-3 место на Чемпионате России,1 место на Кубке России ,то тренер получает доплату до 120% от оклада в течение года за каждого спортсмена.Посмотрите протоколы по ПЛ и скажите легко ли стать призером на ЧР среди мужчин,естественно. Я раз десять получал такие доплаты,а вот у лят пять все не получается.На местах спортсмены обычно получают премии и тренер по 50%.По поводу тенденции,что пацанов толкают на любой старт.Извени ,Денис,но это АБСУРД.Любой гиревик хотел бы оказаться на месте этих "ПАЦАНОВ".Благодаря этим стартам они имеют возможность получать стипендию хорошую,возможность поступить в институт(у вас в Тюмени и в ОМске).Уж сколько ваш Толстов Сергей делает для своих спрортсменов,вряд ли кто то столько делает.Они должны ему быть благодарны не знаю как .А они видете ли устали соревноваться. .Все были бы счастливы оказаться на их месте.
Отправлено: 10.03.12 15:59. Заголовок: Denis пишет: А то е..
Denis пишет:
цитата:
А то есть тенденция,что действительно одаренных пацанов толкают буквально на каждый старт,лишь бы выступали/побеждали - по мне,так это явно не для здоровья/увеличения результата,поэтому и спосил про деньги.И еще - бывает,что спортсмен заявляет не одного,а 2 тренеров - это зачем? Причем спортсмен давно уже сложившийся и тренирующийся по своим личным планам.
Вы же прекрасно понимаете ,что если будет ПЕРЕТРЕНИРОВКА,то результаты будут падать.Неужели тренер сам себе враг? .Неужели он будет рубить сук на котором сидит и резать курицу ,которая несет золотые яйца?По поводу .По поводу того кто кого пишет тренером.Мое мнение САМА МЕТОДИКА ТРЕНИРОВОК в ПОДГОТОВКЕ СПОРТСМЕНА К СЕРЬЕЗНЫМ СОРЕВНОВАНИЯМ(не первенсва бани) занимает от 5 до 15 %.Не более.ЛИЧНЫХ ПЛАНОВ не бывает.Бывают планы,которые кто то ,когда то ему писал.И ПОРЯДОЧНЫЕ,БЛАГОДАРНЫЕ спортсмены ВСЕГДА пишут ПЕРВЫХ тренеров.Но есть такие ,которые чуть чуть поднявшись ,забывают,кто с ними нянчимся,сопли вытирал.Но как правило они далеко не идут.Остальные 85% в ПОДГОТОВКЕ К СЕРЬЕЗНЫМ СОРЕВНОВАНИЯМ-это поиск денег на подготовку,на поездку,оформление всяких документов,заявок,обеспечение условий для тренировок.Это тоже должен делать тренер.Без обеспечения этих условий спортсмен так и останется кухонно -подвальным рекордсменом.Постоянно меняются правила,условия допинг-контроля,документов на подтверждения званий.Без сметы тоже никуда не поедешь.А ее приходится защищать на Территориальной думе.Да много еще чего.Поэтому в этом объеме"РАБОТЫ" со спортсменом т.н.планы тренировок далеко не на первом месте.Можно воспитать второго Денисова,но если его не будешь вывозить,то он так и останется КУХОННЫМ РЕКОРДСМЕНОМ,
Отправлено: 10.03.12 16:16. Заголовок: Как правило среди те..
Как правило среди тех ,кого пишут в графе "тренер "случайных людей нет.По сути дела ,если это не штатный тренер ,то никаких выгод это запись т.н.тренеру не дает.Часто пишут тех,кто нашел деньги ,т.н. тренеров менержеров,которые частенько нужны не меньше,чем "зальные,рабочие" тренеры.Мне приходится сочетать эти две эпостаси.Поэтому мои спортсмены пишут в графе тренер меня одного.Некоторые пишут своих братьев ,жен.Я например иногда писал тренером свою жену,Которая к спорту никакого отношения не имеет,работает в культуре.,но обеспечивает мне подготовку к соревнованиям(вкусно и правильно кормит и т.д.
Исчерпывающий ответ.Тема дискуссионная,любой ли гиревик хотел бы оказаться на месте этих "пацанов" и кто кому должен быть благодарен,не думаю,что стоит ее развивать.За информацию спасибо)
Самый главный аргумент. Что-то я не слышал о путёвых методиках и исседованиях о влиянии ГС на ДЕТСКИЙ организм. В штанге , к примеру уже давно всё отработано, даже девочки ей занимаются.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
я как тренер и тем более как спортсмен -новичок.Мне скорее надо у вас узнавать про ГС.Но врочем, небольшой экскурс в историю,что бы было понятны екоторые мои представления о тренировках в ГС,и как я к этому пришел.В 1967 году (все помнят это время?) 
Я случайно увидел журнал"Спортивная жизнь России",где были статьи про АТЛЕТИЗМ 
,не бросая лыжный спорт.К окончанию школы у меня был хороший 1 разряд по ЛС,а может и КМС,просто мы на такие соревнования не ездили и вес был 65 кг ппри росте 183 см.
.Извените,тороплюсь.Продолжаю.Когда ко мне пришел этот парень ,Данил в 11,5 лет я уже зтих ошибок не повторял.Купил у Бронникова гири по 8,10,12,кг.У меня были по 14 и 16 кг.Почитал литературу -5 книг,посмотрел видео.Учитывая что у меня ОДНОВРЕМЕННО занимается до 40 человек ,из них больше 10 КМС и МС ,то интервалку с ним делать у меня просто времени нет.Поэтому применяю пока только переменный метод.Повышаю время С каждой тренировкой ,ориентируясь на его самочуствие.Заранее никакого плана нет.Все по интуиции в зависимости от самочуствия.Мне кажется долгосрочное планирование-это ошибка.Когда то у него физра,когдато уроков много не восстановился.а ПЛАН выполнять надо.Отсюда и перетренировка и нежелание заниматься и падение результатов.Есть общий алгоритм действий.1)Научить правильной технике(но тут ужу кто как может учить,например этот Данил очень долго жал,потом Швунг,сколько я сним мучился,пока он не стал делать подсед).А рывокон вначале вообще ненавидел.2)Нужны хорошие данные ,если нет включения,то все БЕСПОЛЕЗНО.Я даже и непытаюсь.3)ну и главное пока не отстоял с легкой гирей 10 минут,не переходить к более тяжелой.Ну вот и все вроде.Ты Денис наверно разочарован,что секретов нет 
. У него действительно хорошие шансы стать хорошим гиревиком.
.Все были бы счастливы оказаться на их месте.
,которые чуть чуть поднявшись ,забывают,кто с ними нянчимся,сопли вытирал.Но как правило они далеко не идут.Остальные 85% в ПОДГОТОВКЕ К СЕРЬЕЗНЫМ СОРЕВНОВАНИЯМ-это поиск денег на подготовку,на поездку,оформление всяких документов,заявок,обеспечение условий для тренировок.Это тоже должен делать тренер.Без обеспечения этих условий спортсмен так и останется кухонно -подвальным рекордсменом.Постоянно меняются правила,условия допинг-контроля,документов на подтверждения званий.Без сметы тоже никуда не поедешь.А ее приходится защищать на Территориальной думе.Да много еще чего.Поэтому в этом объеме"РАБОТЫ" со спортсменом т.н.планы тренировок далеко не на первом месте.Можно воспитать второго Денисова,но если его не будешь вывозить,то он так и останется КУХОННЫМ РЕКОРДСМЕНОМ,
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума