Отправлено: 11.10.10 00:21. Заголовок: Петрович

Бригадир,привет!Я тебя на этом сайте нашел.Я с сегодняшнего дня решил заниматься гиревым спортом.Съездил на той неделе на соревнования по ПЛ по "неправильной" версии,и по правильной дисквалифицировали на год.Как у тебя дела?

 Отправлено: 11.10.10 00:47. Заголовок: Привет. Дела ничего ..

Привет. Дела ничего - хорошего. Перед ВиртСоревами крестообразную связку(?) потянул. Выложился на обезболивающих, потом вроде притихло, я вроде на вЕлик грешить начал. Месяц не гонял. Вот в четверг после обячной трени опять "все плохо" - вчера колено прихватило до рябив глазах. Вот второй день с палочкой хожу. На ногу не наступить. Пипец. Я в шоке. Здравствуй, жим сидя, лежа, тяги лежа, подтягивания и прочая хрень без загрузки ног.

ПС Че там с лифтОм? Что за дисквалификация. Раскажи поподробнее.

 Отправлено: 11.10.10 00:48. Заголовок: Как у Вас тут принят..

Как у Вас тут принято ,немного о себе.Возраст-57 лет,Рост-183 см,вес -101 кг(на сегодняшний день).Начало серьезных занятий -10.10.10,т.е сегодня.Сегодня делал рывок,или что то похожее на него.Сделал 5 подходов с гирей 32 кг по 11 повторений на каждую руку ,т е 110 раз.Перерывы между подходами по 5-7 минут.Понимаю ,что это не ГС,с такими большими перерывами между подходами,но мне нужно потихоньку втянуться после ПЛ и ББ.

 Отправлено: 11.10.10 01:02. Заголовок: ,немного о себе Да ..

цитата:

,немного о себе

Да представлятся особо не стоит - тут все тябя по ГИРЕВИК-ОНЛАЙН знают.
28121977 - это Антоний, wildbill - это Дикий Билл. Остальные под теми же никами.

Что начал заниматься чистым ГС, молодец! Поддерживаю! Не пожалеешь!

 Отправлено: 11.10.10 01:09. Заголовок: Есть две версии ПЛ 1..

Есть две версии ПЛ 1)IPF(аккредитованная в Росспорте)и 2)WPO-WPC(не аккредитованная в Росспорте).18 лет выступали в IPF,получали деньги от бюджета,а тут соревы в Е-бурге,рядом по другой версии,ну и сдуру поехали(за свои деньги) и все ,в протоколах засветились,дисквал один год всех на соревы по IPF не пускают,а в WPO-WPC выступать не выгодно ,за нее доплат не дают мне ,как тренеру.И денег на поездки не дают по этой версии.Вот так жестко.Нет в календаре IPF и все.

 Отправлено: 11.10.10 01:16. Заголовок: Петрович привет! Пер..

Петрович привет!

цитата:

Перерывы между подходами по 5-7 минут.Понимаю ,что это не ГС,с такими большими перерывами между подходами

Не важно сколько времени отдыхаешь между подходами, бывают случаи, что делают всего дин подход. Начинай знакомиться с упражнениями с пудовочкой. И пытайся нарабатывать техниу с малым весом!

 Отправлено: 11.10.10 01:35. Заголовок: Петрович! Приветству..

Петрович! Приветствую боевого спортсмена-ветерана

 Отправлено: 11.10.10 02:35. Заголовок: IGOR пишет: Начинай..

IGOR пишет:

цитата:

Начинай знакомиться с упражнениями с пудовочкой

Привет,IGOR! Я не понял,зачем пудовички? Заранее извеняюсь

 Отправлено: 11.10.10 03:39. Заголовок: Очень просто: чтобы ..

Очень просто: чтобы понять ЧТО такое рывок, надо сделать пудовкой 100 раз на каждую руку. Без паузы. Тогда прийдет понимание, что такое техника рывка. А толку от абы-какого рывка 32ки по 11 раз, извини, немного.

 Отправлено: 11.10.10 08:00. Заголовок: Да не - таким как Пе..

Да не - таким как Петрович, делать с 16кой, только время терять. Просто нам не понять какая там физическая сила :)
Вот с 24кой может быть...
В любом случае с 16кой он технику не поймет, так как это всеравно что одной рукой без гири :)
В любом случае в апреле виртуальные по рывку с 32 кг, так что мож и правильно, что сразу с 32 :)

Только наврено надо постепенно убрать отдыхи между подходами, заменить их перехватами.

 Отправлено: 11.10.10 14:26. Заголовок: ДБ пишет: Только на..

ДБ пишет:

цитата:

Только наврено надо постепенно убрать отдыхи между подходами, заменить их перехватами.

Ну может с "пудовкой" и поздно, но с "двушкой", все равно, рано. Не по силе, а по выносливости.
Петрович, а ты сколько 32 рвешь "на предел"?

 Отправлено: 11.10.10 14:50. Заголовок: Антоний пишет: Петр..

Антоний пишет:
[quote]Петрович! Приветствую боевого спортсмена-ветерана


Спасибо ,Антоний!Это я как спортсмен-ветеран,а как гиревик-новичок...Поэтому приму Ваши советы с благодарностью.....

 Отправлено: 11.10.10 15:01. Заголовок: Brygadyr пишет: Ну ..

Brygadyr пишет:

цитата:

Ну может с "пудовкой" и поздно, но с "двушкой", все равно, рано.

Фиг знает, он писал, что сходу сделал первый разряд в двоеборье с 24ками.

 Отправлено: 11.10.10 15:10. Заголовок: Ну допустим я колено..

Ну допустим я колено разворотил выполняя 1-й ЮНОШЕСКИЙ и это будучи отлично размятым и неплохо тренированным.
Подвести же себя надо к гиревым нагрузкам. И ПММ гирями полегче.

 Отправлено: 11.10.10 15:15. Заголовок: Дикий Билл пишет: В..

Дикий Билл пишет:

цитата:

В любом случае с 16кой он технику не поймет, так как это всеравно что одной рукой без гири :) Дикий Билл пишет: [quote]Да не - таким как Петрович, делать с 16кой, только время терять. Просто нам не понять какая там физическая сила :)

Дикий Билл,ну ты мне льстишь,но все равно спасибо,,,По поводу техники-В 2008 году в октябре я СЛУЧАЙНО попал на чемпионат МКМГС,ехал по делам ПЛ,ну и выступил,я люблю везде выступать,вощем.я за любой Кипиш ,кроме голодовки.Посмотрел,как люди делают,на разминке показали.По возрасту мне дали 18 кг для выступления на соревах,а на разминке я разминался с 24 кг(учили меня добрые люди).сделал 4-5 подходов с 24 кг,вроде научился,а на помост вышел ,мне дали 18 кг,я ничо не понял,как пустую руру поднимаю,какая там техника.Сделал около 200раз за 10 мин(196 по моему)и ничего не понял...Мне рывок не понравился тогда,не напрягап он меня,и я его не стал больше делать,посчитал "девчачьим"

 Отправлено: 11.10.10 15:23. Заголовок: Петрович пишет: мне..

Петрович пишет:

цитата:

мне дали 18 кг,я ничо не понял,как пустую руру поднимаю,какая там техника.Сделал около 200раз за 10 мин(196 по моему)и ничего не понял...

Стоп, я не понял!
Так ты делал 18 кг?
Ты ж писал что делал 1й разряд, а это 24ки.

 Отправлено: 11.10.10 15:24. Заголовок: Петрович пишет: Сде..

Петрович пишет:

цитата:

Сделал около 200раз за 10 мин(196 по моему)

Бляха, ну и силища у тебя, Петрович. Да и с выносливостью все неслабо. Но легкие гири - это вопрос техники и вработки в долгую "нудную" работу, а не вопрос силы. Опять же кожа рук сможет подготовиться без серьезных срывов и травм. Ваще я про "пудовки" тоже не уверен, 20-28 в самый раз.

ПС Петрович, твои подопечные (да и сам, наверное) как колени лечат после врачебных дел? Есть какие-нибудь укрепляющие, восстановительные и профилактические упражнения?

 Отправлено: 11.10.10 15:24. Заголовок: В общем напиши свои ..

В общем напиши свои результаты с 24кми и 32шками :)

 Отправлено: 11.10.10 15:28. Заголовок: Зато потом,поехал в ..

Зато потом,поехал в Киров по покупке гирь,там были соревы среди полицейских,а я не полицейский,но меня Бронников допустил вне зачета и я второй раз делал рывок ,сделал 143 раза с 24 кг за 8 минут,ну тут меня "воткнуло не по детски".Мне понравилось уже, и я понял,что это не "девчачье "упражнение.С тех пор правда рывок не делал ,вот сейчас хочу начать...

 Отправлено: 11.10.10 15:32. Заголовок: Ну даже с 24кой резу..

Ну даже с 24кой результат просто отличный для новичка (к примеру мой текущий рекорд 139)
В общем наверно надо сначала добиться 10 ин с 24, потом с 28 или 32.
А вообще для интереса сделай 32 на максимум.

 Отправлено: 11.10.10 15:33. Заголовок: Brygadyr пишет: Ну ..

Brygadyr пишет:

цитата:

Ну может с "пудовкой" и поздно, но с "двушкой", все равно, рано. Не по силе, а по выносливости. Петрович, а ты сколько 32 рвешь "на предел"?

Бригадир,я 32 на предел не пробовал,на зтой неделе постораюсь попробовать,Хотя" чото я очкую"

 Отправлено: 11.10.10 15:36. Заголовок: Дикий Билл пишет: С..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Стоп, я не понял! Так ты делал 18 кг? Ты ж писал что делал 1й разряд, а это 24ки.

1 разряд я сделал в Кирове с 24 кг,в августе 2009 г Это были уже вторые соревнования по ГС у меня.

 Отправлено: 11.10.10 15:38. Заголовок: Brygadyr пишет: И ..

Brygadyr пишет:

цитата:

И ПММ гирями полегче

Бригадир,а чо такоеПММ?

 Отправлено: 11.10.10 15:41. Заголовок: Дикий Билл пишет: В..

Дикий Билл пишет:

цитата:

В общем наверно надо сначала добиться 10 ин с 24, потом с 28 или 32.

Абсолютно свами согласен.но я же написал,"втягиваюсь "32 кг,мне пока тяжело психологически с 24 кг.

 Отправлено: 11.10.10 15:43. Заголовок: Петрович пишет: Бри..

Петрович пишет:

цитата:

Бригадир,а чо такоеПММ?

По Моему Мнению.

 Отправлено: 11.10.10 15:46. Заголовок: Петрович раз для теб..

Петрович раз для тебя пудовка как пушинка, тогда тебе стоит на 24 кг поотрабатывать упражнения, а потом стоит применять поочередно 24 и 32 кг.

 Отправлено: 11.10.10 15:47. Заголовок: Все эти советы - это..

Все эти советы - это общий шаблон. Но тот же Frost (а он заслуженный тренер) советовал кому-то сразу начинать с 32 с перехватами. Добиться сначала 100 раз с 32 не ставя на пол, но меняя руки.
В общем, все зависит от конкретного человека.

 Отправлено: 11.10.10 16:02. Заголовок: Brygadyr пишет: ПС ..

Brygadyr пишет:

цитата:

ПС Петрович, твои подопечные (да и сам, наверное) как колени лечат после врачебных дел? Есть какие-нибудь укрепляющие, восстановительные и профилактические упражнения?

В ПЛ все по другому,когда человек подходит к тяжелым весам,присед и тяга за 210-230,жим за 150-170кг(без экипировки конечно),начинают болеть связки и т.д.Конечно лучшее средство-"т.н .фарма",но нам ее нельзя ,т.к у нас допинг контроль.Поэтому заранее мои ребята применяют всякие обезболивающие,до соревнований кое как дотягивают,а после отдыха все боли проходят.А я лично уже более 10 лет перед КАЖДОЙ тренировкой мажу плечи капсикамом,низ спины капсикамом,колени и локти меновазином,одеваю налокотники и наколенникии и хорошо разминаюсь...И без всего этого не поднимаю даже пустой гриф

 Отправлено: 11.10.10 16:14. Заголовок: И без всего этого не..

цитата:

И без всего этого не поднимаю даже пустой гриф

правильный подход к тренировкам!

 Отправлено: 12.10.10 17:22. Заголовок: Дикий Билл пишет: В..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Все эти советы - это общий шаблон. Но тот же Frost (а он заслуженный тренер) советовал кому-то сразу начинать с 32 с перехватами. Добиться сначала 100 раз с 32 не ставя на пол, но меняя руки. В общем, все зависит от конкретного человека.

Наверно я что то не понимаю,но мне кажется причем тут перехваты.Нагрузку несет в основном низ спины и ноги ,они в первую очередь забиваются.Руки и тем более кисти держать могут,а спина и ноги......Или я что то неправильно понимаю?

 Отправлено: 12.10.10 17:28. Заголовок: Дык от "перехват..

Дык от "перехватов сумма подъемов не меняется". Перехваты как раз и нужны, чтобы нагрузить ноги-спину и НЕ вынести при этом кисти. Опять же кожу ладоней поберечь надо.
Если у тебя кисти держат дольше спины и ног, то либо ты что-то не так делаешь, либо ты уникум.
Видео смотрел? Ты, приблизительно, так ведь рвешь?

 Отправлено: 12.10.10 17:31. Заголовок: Кстати, Петрович, а ..

Кстати, Петрович, а какие у вас были результаты в ПЛ на прошедшем турнире?

 Отправлено: 12.10.10 17:39. Заголовок: Дикий Билл пишет: ..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Отправлено: Вчера 16:24. Заголовок: В общем напиши свои .. В общем напиши свои результаты с 24кми и 32шками :)

Мои "так называемые рекорды".Не смейтесь пожалуйста,но я никогда ГС не занимался,просто иногда качался гирями.Рекордами я считаю те результаты,которые показаны на соревнованих,При судействе квали фицированными судьями.Итак
Толчок ДЦ 32*2-17 подъемов(ЧМ среди мужчин МФГС г.Казань 18.04.2009г)в.к.свыше 90 кг.
Толчок 24*2-54 подъема(ЧМ среди полицейских г Киров 07.08.2009г)в.к.свыше 90 кг.

 Отправлено: 12.10.10 17:56. Заголовок: Продолжаю Рывок гири..

Продолжаю
Рывок гири 24 кг-143 подъема(ЧМ среди полицейских г Киров 08.08.2009г)в.к.свыше 90 кг.
Вот и все мои скромные "рекорды"
А в основном я со своими лифтерами в межсезонье "зарубался " с тяжелыми гирями для ОФП.
Здесь мои высшие достижения,пока...
Толчок 40"2-16 раз(23.06.2009г мой вес105,5 кг)
Толчок ДЦ 40*2-9 раз (надо уточнить когда,по моему в декабре 2008г)
Толчок36*2-21 раз(24.08.2006гвес 103 кг)
Толчок 38*2-15 раз (09.06.2010г вес 106 кг)
Но это ,как я понимаю не ГС.А 32 кг я в толчке и тем более в рывке на максимум не поднимал никогда,но надеюсь все мои рекорды впереди,главное ,чтобы здоровье было отличное...

 Отправлено: 12.10.10 19:04. Заголовок: Антоний пишет: Кста..

Антоний пишет:

цитата:

Кстати, Петрович, а какие у вас были результаты в ПЛ на прошедшем турнире

Я лично не выступал,своих парней возил,там так бинты намотаешься,комбезы и майки наодеваешься,что лучше бы сам выступал.А результаты были всякие около 600 участников,помоему

 Отправлено: 13.10.10 08:43. Заголовок: Петрович пишет: Нав..

Петрович пишет:

цитата:

Наверно я что то не понимаю,но мне кажется причем тут перехваты.Нагрузку несет в основном низ спины и ноги ,они в первую очередь забиваются.Руки и тем более кисти держать могут,а спина и ноги......Или я что то неправильно понимаю?

У большинства как раз забиваются кисти, и поэтому сначала добиваются с перехватами 10 минут.
Было бы неплохо посмотреть твое видео рывка.

 Отправлено: 14.10.10 15:52. Заголовок: Brygadyr пишет: Дык..

Brygadyr пишет:

цитата:

Дык от "перехватов сумма подъемов не меняется". Перехваты как раз и нужны, чтобы нагрузить ноги-спину и НЕ вынести при этом кисти. Опять же кожу ладоней поберечь надо. Если у тебя кисти держат дольше спины и ног, то либо ты что-то не так делаешь, либо ты уникум. Видео смотрел? Ты, приблизительно, так ведь рвешь?

Бригадир и Дикий Билл.Попытаюсь ответить на вопрос о рывке.Я ,конечно не "уникум",скорее я "что то не так делаю".Когда я первый раз стал делать рывок с 18 кг и не стал "менять руку",мне "тренеры",у которых я спрашивал на разминке,стали крича ть чез 5-7 минут "меняй руку".Я подумал ,что так надо по правилам,и поменял.А потом узнал ,что считается сумма,неважно сколько каждой рукой я сделал.И уже когла рвал 24 я минут 7 рвал правой ,и только 1,5 минуты левой,а бросил рано ,попомучто НАДОЕЛО.не умею я ТЕРПЕТЬ.Вот в этом плане я УНИКУМ.

 Отправлено: 14.10.10 15:58. Заголовок: Если ты рвал 7 минут..

Если ты рвал 7 минут правой, то все ты делаешь правильно :)
только непонятно, как от 11 раз с 32 у тебя забьются ноги и спина.
А сколько конкретно правой и левой ты тогда сделал? Когда 143 раза 24кой.

 Отправлено: 14.10.10 16:12. Заголовок: Видео я не смотрел,н..

Видео я не смотрел,но мне кажется надо рвать как тебе УДОБНО , КРАСИВО и РАДОСТНО.По поводу "кожу ладоней поберечь надо"(Цитата из сочинений Бригадира")Я же не хватаю ее всей ладонью,а сверху сбрасываю ,а внизу ловлю на пальцы.Соответственно и вверх забрасываю на фалангах пальцев,а вверху ловлю между указательным и большим пальцем.А что надо ладонь сжимать?.Так это же неудобно.А так ,она -красавица(имеется в виду гиря) летает туда-сюда и даже с плоскостью ладони не соприкасается.Вот бы научиться ТЕРПЕТЬ.А то я как почуствую ДИСКОМФОРТ и отсутствие РАДОСТИ.так сразу бросаю...

 Отправлено: 14.10.10 16:16. Заголовок: Петрович пишет: А ч..

Петрович пишет:

цитата:

А что надо ладонь сжимать?.Так это же неудобно

Так никто ведь такого не говорил вроде?
Вобщем, если сделал 7 минут одной рукой, то с техникой скорее всего все нормально. Значит и с 32шкой должен быть нормальный результат.

 Отправлено: 14.10.10 16:30. Заголовок: Дикий Билл пишет: Е..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Если ты рвал 7 минут правой, то все ты делаешь правильно :) только непонятно, как от 11 раз с 32 у тебя забьются ноги и спина. А сколько конкретно правой и левой ты тогда сделал? Когда 143 раза 24кой. Спасибо: 0

А я разве говорил,что у меня от 11 раз на 32 забилась спина и ноги,Это же была тренировка,и я эти подходы делал ,когда народу в зале быпо мало,между намоткой бинтов лифтерам.Я сейчас не помню ,но по моему раз 100-110 ПРАВОЙ ,остальные левой.Просто я там учавствовал вне зачета и что бы хоть какая то цель была ,я решил сделать 1 разряд.Для этого надо было толкнуть 132 раза.ну я сделал, хотел бросить,но потом по инерции сделал еще 11 раз(счастливое число).Внизу сделал остановку ,что бы решить ,рвать дальше или нет(на помост не ставил гирю).Но меня почему то остановили.

 Отправлено: 14.10.10 16:41. Заголовок: Тогда раз 50-60 32шк..

Тогда раз 50-60 32шку наверняка рванешь (правой по крайней мере).
Остановили, потому что отдыхать можно только с гирей вверху.
Вобщем, все ясно с твоей техникой, остается только ждать результатов.
Как-нибудь всетаки снимись на видео - любопытно все-таки.

 Отправлено: 14.10.10 17:04. Заголовок: ДБ пишет: Вобщем, в..

ДБ пишет:

цитата:

Вобщем, все ясно с твоей техникой, остается только ждать результатов.

Похоже, ты все верно делаешь. Про пальцы - именно "на пальцы", а не "на ладонь".
Может у тебя ноги со спиной раньше сносит из-за "лифтерской, взрывной" тренированности?
Короче, надо просто начинать тренить, а там видно будет.
По поводу "легко и радостно" не надейся! Легко и радостно лежа жать 5 подходов по 4-6 повторов, а ГС потерпеть заставляет. Но в этом и есть свой кайф.
Я уверен, что тебе понравится именно себя преодолевать и терпеть.

 Отправлено: 14.10.10 17:56. Заголовок: Дикий Билл пишет: Т..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Тогда раз 50-60 32шку наверняка рванешь (правой по крайней мере). Остановили, потому что отдыхать можно только с гирей вверху. Вобщем, все ясно с твоей техникой, остается только ждать результатов. Как-нибудь всетаки снимись на видео - любопытно все-таки.

По поводу 50-60 ты навернр погорячился,Это ты в сумме двух рук имеешь в веду,или как? по поводу видео постараюсь что то сделать.Но вот уже после первой тренировки 10.10.10 больше не занимался,сижу за компом пишу планы,сметы,программы всякие ,заниматься некогда,зато восстановление нормальное А то ,что я внизу с гирей остановился и меня остановили,я же не отдыхал,а думал ,что дальше делать...

 Отправлено: 14.10.10 18:03. Заголовок: Brygadyr пишет: Я у..

Brygadyr пишет:

цитата:

Я уверен, что тебе понравится именно себя преодолевать и терпеть.

То есть надо быть по характеру МАЗАХИСТОМ...А я наоборот САДИСТ,над воспитанниками издеваюсь,их заставляю напрягаться и получаю от зтого удовольствие .Слушай,а может быть у меня не спина и ноги слабые,а кисть сильная,и пальцы длинные,а?

 Отправлено: 14.10.10 18:11. Заголовок: у меня не спина и но..

цитата:

у меня не спина и ноги слабые,

Я этого не говорил. У нас в роте в ВУ учился МС по ТА Валя Лапиков (отец Д.Лапикова - Призера ОИ Пекин по ТА), дык он 3000 м. на зачетах очень тяжело бегал. Ноги, сам понимаешь, у него нормальные ( ) были. Я имею ввиду, что у тебя трени, свойства мышц и навыки (пока) взрывные. Короче, ты просто "забиваешься".

цитата:

,и пальцы длинные

Это отлично. Ты пальцы в "замок" свободно берешь? Даже с дужкой на вторых фалангах?

 Отправлено: 14.10.10 18:39. Заголовок: Brygadyr пишет: Это..

Brygadyr пишет:

цитата:

Это отлично. Ты пальцы в "замок" свободно берешь? Даже с дужкой на вторых фалангах?

Это тяжелоатлеты в замок берут,а у нас "!разнохват"в тяге

 Отправлено: 14.10.10 19:44. Заголовок: а у нас "!разнох..

цитата:

а у нас "!разнохват"в тяге

Я в курсе.
Я про гири спрашивал. У вас гриф 29 мм (если не ошибаюсь), а дужка гири 35мм. И главное в ТА замок - это указательный палец НА большой.

<\/u><\/a>

Я про наоборот - большой палец НА указательный.
(Ворчливо, передразнивая ) "Разнохват" у них в тяге... А на тренях в "замок" не берете что ли? Вот почитай про "кривую спину и разнохват":
http://www.ironworld.ru/articles/pl/29374/<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.10.10 22:43. Заголовок: Brygadyr пишет: Вор..

Brygadyr пишет:

цитата:

Ворчливо, передразнивая ) "Разнохват" у них в тяге... А на тренях в "замок" не берете что ли? Вот почитай про "кривую спину и разнохват

Приятно иметь дело со знающим человеком.Читал я эту статью,конечно.Это все к тому же вопросу о "Мазохизме".Если кто то любит терпеть боль ,то пусть терпит(берет в замок).Штангисты то доли секунды ее вверх поднимают,и вес не 300 кг.А тут пока лифтер будет тащить300-350 кг,палец "растянется."Конечно есть феномены ,например Максим Подтынный тянет 400 кг в "замке".Но больше я никого не знаю.Все в разнохвате.К тому же вред от разнохвата не на первом месте,пока дойдет до"кривой спины",колени ,локти,связки полетят...

 Отправлено: 14.10.10 23:23. Заголовок: К тому же вред от ра..

цитата:

К тому же вред от разнохвата не на первом месте,пока дойдет до"кривой спины",колени ,локти,связки полетят...

Понятно.
Дык значит гирю на рывке в гиревой замок не берешь?

 Отправлено: 14.10.10 23:38. Заголовок: Штангисты то доли се..

цитата:

Штангисты то доли секунды ее вверх поднимают,и вес не 300 кг.А тут пока лифтер будет тащить300-350 кг,палец "растянется."

Петрович, ну вот до чего же ты фанат своего ПЛ. Люблю и уважаю тебя за это. Штангисты свои 200 кг на "второй этаж" выдергивают, при этом там ускорение веса штанге добавляет. "Лифтеры" же тянут больше блинов, но без разгона и из положения "поперечный шпагат" (едва от земли отрывают).
Только не спорь со мной. Лучше рсскажи что за течение такое в ПЛ - типа "без жимовых маек". Что там еще нельзя? Как у них с результатом в сравнении с "одетыми лифтерами"?

 Отправлено: 14.10.10 23:50. Заголовок: Brygadyr пишет: Дык..

Brygadyr пишет:

цитата:

Дык значит гирю на рывке в гиревой замок не берешь?

Извени .но я не знаю что такое "гиревой Замок",я просто сбрасываю на кончики пальцев и все.Научи

 Отправлено: 14.10.10 23:54. Заголовок: но я не знаю что так..

цитата:

но я не знаю что такое "гиревой Замок"

Этого никто не знает. Нет такого понятия. Просто я "гиревым замком" назвал такое положение пальцев, при котором большой палец прижимает указательный (и, если длины хватает, то и средний) к дужке во время вырывания. Попробуй - очень неплохо кисть разгружает.

 Отправлено: 14.10.10 23:57. Заголовок: Brygadyr пишет: Шта..

Brygadyr пишет:

цитата:

Штангисты свои 200 кг на "второй этаж" выдергивают, при этом там ускорение веса штанге добавляет. "Лифтеры" же тянут больше блинов, но без разгона и из положения "поперечный шпагат" (едва от земли отрывают).

Правильно,у штангистов боль резкая ,но короткая, а у лифтеров менее резкая,но подольше.Впрочем,это дело вкуса- кому то лучше кувалдой по башке(резко,но быстро),а кому то,что бы его медленно поджигали

 Отправлено: 14.10.10 23:58. Заголовок: гиревой Замок Велик..

цитата:

гиревой Замок

Великий Руднев называет это действо "работа большого пальца". Я тут было освоил даже немного, но на стандартной дужке (ЗиВ) еле-еле хватает длины щупальцев, чтоб прихватить указательный палец, а "зажимать в ладонь" нельзя.

ПС Бляха, я с этими коленями скоро стану невъебен...ным теоретиком.

 Отправлено: 15.10.10 00:08. Заголовок: brygadyr так ты на ..

brygadyr так ты на рывочек переходи по серьезному, глядишь годика через полтора КМСа на одном рывке выполнишь...., а с твоим усердием, я думаю гораздо раньше..

 Отправлено: 15.10.10 00:15. Заголовок: рывочек переходи по ..

цитата:

рывочек переходи по серьезному,

Так и планирую. В плане "рывок и еще раз рывок" - там вес поменьше+работа ног поестественней+время хочу ногам побольше дать. Честно говря, на толчке всегда мне некомфортно было на вытакивание подседать. Может особенности строения скелета?

цитата:

глядишь годика через полтора КМСа на одном рывке выполнишь

Бог с тобой! Там по 104 на руку "двушку" надо вырвать+1 разок толкнуть все равно придется - это ж ДВОЕБОРЬЕ Это нереально.
Надеюсь чере 3-6 месяцев укрепить колени и начать толкать по-тихоньку. Сначала 16+16, потом видно будет. Если уж "блокада" наступит, дык операция все ограничения снимет.

 Отправлено: 15.10.10 00:17. Заголовок: годика через полтора..

цитата:

годика через полтора КМСа

Мне КМС не нужен. Я МС хочу.

 Отправлено: 15.10.10 02:07. Заголовок: Brygadyr пишет: Мне ..

Brygadyr пишет:

цитата:

Мне КМС не нужен. Я МС хочу.

Вооот, это настрой . Нет задач невыполнимых

 Отправлено: 15.10.10 02:24. Заголовок: ох и жадный ты bryga..

ох и жадный ты brygadyr, до КМСа дойдешь, а там уж и видно будет!! а вообще "по чесноку" много ли народу имеют мастеров в двух видах спорта, да еще разнопрофильных (это ж не самбо-дзюдо, или лыжи-биатлон), да еще в нащем возрасте, я думаю даже КМС вполне приличный результат, у меня например только один однокашник имеет "дутого мастера" по боксу и все!! а тебе все звания и регалии подавай сразу.., ОДНАКО!!! а по поводу рывка, вполне я думаю раз 70-75 дернуть, ну а тридцатку толкнуть, как нибудь и "на одной ноги" сможешь!! РС. а ты разве не попадаешь до 78кг.?? там помоему всего 92 сумма......

 Отправлено: 15.10.10 04:56. Заголовок: valeri3768 пишет: т..

valeri3768 пишет:

цитата:

ты разве не попадаешь до 78кг

Пока, при некоторых усилиях, попадаю. Но годы идут и готовится надо к более тяжелому варианту. Я от малых сидячих тренек УЖЕ пухнуть начал.
valeri3768 пишет:

цитата:

мастеров в двух видах спорта, да еще разнопрофильных

Дык 20 с лишним лет прошло. Я "профили" уже раза три поменял. Там от "Мастера" одно звание и значок с потертой корочкой остались. Кстати, что-то давно значка не видел - вроде на "пьяной форме" висел.
А так абсолютно ничего разнопрофильного. ОМ - стрельба ПМ + 100 м плыть + кросс 3000 м+я еще около года гимнастики застал (потом убрали).
Дык бег (10 мин.) и плыть (слегка ЗА минуту) - канонические циклические виды. Да и ГС (как и ОМ) виды спорта оба неолимпийские и нормативчики, положа руку нА сердце, вполне доступные. Так что делать МС раз в 20 лет - это не часто.

 Отправлено: 17.10.10 02:54. Заголовок: Brygadyr пишет: Луч..

Brygadyr пишет:

цитата:

Лучше рсскажи что за течение такое в ПЛ - типа "без жимовых маек". Что там еще нельзя? Как у них с результатом в сравнении с "одетыми лифтерами"?

Бригадир,привет.Извени,что сразу не ответил...Раньше(в обозримом мною прошлом) была одна версия IPF в которой все выступали в экипировке.

 Отправлено: 17.10.10 03:20. Заголовок: Что то у меня инет г..

Что то у меня инет глючит...продолжаю...Так вот мне зто нравится,при этом очень повышается роль тренера ,от его умения мотать бинты ,одевать майки зависит результат спортсмена .Кстати я сейчас понял ,почему у меня сильные кисти и пальцы -от намотки бинтов .У меня это хорошо получается (для этого сила предплечий нужны) ,даже чужие спортсмены просят намотать бинты.Потом появилась версия WPO-WPC (лет 8 -10 назад) и что бы привлечь лифтеров -чайников (федерация то коммерческая)ввела беззкипировочную версию.И IPF тоже с прошлого года ввела в последний день соревнований безэкипировочную версию.Экипировка в приседе дает 50-100 кг,в жиме 30-50 кг в IPFи до 100 кг в WPO-WPC ,в тяге до 30 кг.

 Отправлено: 17.10.10 03:30. Заголовок: что бы привлечь лифт..

цитата:

что бы привлечь лифтеров -чайников

Аааа. Я думал что-то вроде своей федерации . Ваще так было бы демократичнее и где-то даже честнее. Вон в плавнии штанишкито хитрые запретили. У "билдеров" вроде есть ветвь "натуральная" - на марковке с чесноком пашут.
Ну и как спортсмены-профи относятся к "безмаечному" лифту? Практикуют?

 Отправлено: 17.10.10 03:48. Заголовок: Brygadyr пишет: Ааа..

Brygadyr пишет:

цитата:

Аааа. Я думал что-то вроде своей федерации . Ваще так было бы демократичнее и где-то даже честнее. Вон в плавнии штанишкито хитрые запретили. У "билдеров" вроде есть ветвь "натуральная" - на марковке с чесноком пашут. Ну и как спортсмены-профи относятся к "безмаечному" лифту? Практикуют?

А что в этом честного .Чтобы научиться в экипировке выступать,сколько времени тренироваться надо и боль терпеть. Профи,как ты выражаешься ,обычно выступают в экипировке,это и зрителям(если они вообще есть)интересней.Если человек в майке жмет 400 кг,а без майки 290 кг,кто пойдет на него без майки смотреть?А насчет билдеров-натуралов ты прикалываешься.Ха-ха-ха .

 Отправлено: 17.10.10 04:56. Заголовок: А что в этом честног..

цитата:

А что в этом честного

Ну как же - нефиг парад технологий устраивать. В плавании же до этого доросли. Даешь чистую силу! А подвальные лифтеры? Ну нет у парня денег на костюм и навыка "бинты мотать", а старая штанга, лежак, стойки и желание тренироваться и выступать есть. Это же весь первоначальный дух ПЛ подрывается. Это ж вид спорта изначально демократичный и народный. И появился ПЛ, как бы, в противовес напыщенной и сложной ТА.

цитата:

Чтобы научиться в экипировке выступать,сколько времени тренироваться надо и боль терпеть.

А без майки тренироваться не надо? А боль от майки что ли? Ты же сам "про мазохистов" писал.

цитата:

Если человек в майке жмет 400 кг,а без майки 290 кг,кто пойдет на него без майки смотреть?

Власов толкал как сейчас перворазрядники - ничего ходили люди и болели. Дело-то не килограммах, а в соревновательности. Если все будут по 280-300 поднимать, то какая разница? Борьба-то за килограммы та же будет, если все будут в равных условиях.
Не, ну хрен знает, ну стоят на параде перед началом сорев, а руки не опускаются. Как зомби перед атакой какие-то. Зачем это все? Ты извини, но лично я, на это даже смотреть не могу. Ну как-то воротит меня от этих маек. Нету духа атлетизма.
Тут к нам на "открытые" парняга приезжал на ТДЦ из СБ Удомельской АЭС. Дык он руки ваще не натирал ничем. Я ему говорю, мол, гиря выскользнет. А он мне - а если завтра нападение на станцию? Мне нЕкогда будет автомат магнезией натирать. Я охринел. Вот это подход к "чистоте спорта".

цитата:

А насчет билдеров-натуралов ты прикалываешься.Ха-ха-ха .

Не, я читал. У них свой журнал (не помню название, что-то со словом Flex). Пашут, типа, на витаминках и БАДах. Соревнования у них там свои. Ну формы, конечно, не как у "химиков", но все равно здоровые пузыри.

ПС Мы опять про ПЛ спорим... Напиши что там у тебя с гирей? Трени-то свои гиревые хоть выкладывай - пообсуждаем.

 Отправлено: 17.10.10 14:14. Заголовок: Про майки,комбеэы,би..

Про майки,комбеэы,бинты в ПЛ это ,наверно мое личное,эгоистическое мнение.Я просто умею хорошо это делать,и мои спортсмены выигрывают на соревнованиях у более сильных соперников за счет более сильной намотки бинтов.К тому же беэ экипы даже МС не выполнишь...Вообщем закрыли эту тему...

 Отправлено: 17.10.10 14:31. Заголовок: Brygadyr пишет: ПС ..

Brygadyr пишет:

цитата:

ПС Мы опять про ПЛ спорим... Напиши что там у тебя с гирей? Трени-то свои гиревые хоть выкладывай - пообсуждаем.

Теперь про наш любимый ГИРЕВОЙ СПОРТ.Вчера ,т.е 16.10.10.провел вторую ,после 10.10.10.тренировку.просто не было времени,нужно было делать сметы,программу идругие бумаги.Вчера была суббота,выходной день.Делал толчок с 32*2-3 подхода по 11 повторов,3 подхода по 15 повторов.38кг*2-2 подхода всего по 5 повторов.(И это классика,не ДЦ).Пипец,после отдыха все лето, сила упала,а выносливости как не было ,так и нет.Я понимаю что мои тренировки это не ГС,а скорее гиревой фитнесс,но пока хотя бы так.Что думаете поэтому поводу?

 Отправлено: 17.10.10 14:57. Заголовок: Ну ты писал, чтол на..

Ну ты писал, чтол начинаешь тренить ГС. Если это всерьез и на долго (т.е. на результат), то тема очень большая и надо строить трени. Ты что для себя решил-то?

 Отправлено: 17.10.10 15:15. Заголовок: 1/2Brygadyrа пишет: ..

1/2Brygadyrа пишет:

цитата:

Ну ты писал, чтол начинаешь тренить ГС. Если это всерьез и на долго (т.е. на результат), то тема очень большая и надо строить трени. Ты что для себя решил-то?

Для себя я решил,конечно ГС для участия в соревнованиях.То что я делаю(эти 2 прени) это я так втягиваюсь

 Отправлено: 17.10.10 15:31. Заголовок: Что я думаю по повод..

Что я думаю по поводу методик (если интересно мое мнение дилетанта).Я прочитал книги,форум,программу тренировок (поурочную)для ДЮСШ , сам пытаюсь уже год тренировать детей.Вывод-тренировки должны быть строго индивидуальны.Пожалуйста пример:Методика Рябченко.Будучи в отпуске на родине-Алтае,специально с ним встретился,переговорил,встречался с Андреем Каньшиным,его воспитанником,который занимался по его методике.выполнил МСМК,правда не присвоили(но это уже другая история).Замечательные люди,отличная методика,все продумано,вариативность ,цикличность,одним словом научный подход.я в восторге .Видел ребят ,которые занимаясь по его методике выполняют МС в 15-16 лет.Приехал домой и мой знакомый гиревик,настоящий (в отличии от меня),при случайной встрече говорит,что он решил заниматься по системе Рябченко.

 Отправлено: 17.10.10 15:42. Заголовок: Я обрадовался,есть в..

Я обрадовался,есть возможность проверить.А он мужик пунктуальный,не пьет не курит,работает директором ЧОПа,т е есть возможность хорошо восстанавливаться.Ответил на его вопросы по методике,хотя он и без меня все знал.Расстались,он пообещал о результатах сообщать.Через 3 месяца встретились.Я спрашиваю"ну как?".Он отвечает "результаты даже упали,при этом не пропустил ни одной тренировки,все делал по плану".Как это объяснить?Может быть то,что ему уже 41 год.Но ведь от этого ценность методики не уменьшается.

 Отправлено: 17.10.10 15:42. Заголовок: привет Петрович, а ч..

привет Петрович, а что за методика у Рябченко, поподробней можешь???

 Отправлено: 17.10.10 15:51. Заголовок: valeri3768 пишет: п..

valeri3768 пишет:

цитата:

привет Петрович, а что за методика у Рябченко, поподробней можешь

Набросай как ты видишь сею методику. Я раз 10 уже пытался вчитаться и врубиться, но не получилось. Может я не ту методику читаю?

ПС А ты уверен, что надо прямо со сложностей начинать? Ведь все эти замудрые методики для спортсменов уже "поймавших" адаптацию а регресс.
ПС 2 Ну найди ты уже возможность видео выложить Т, Р, ТДЦ. Хотя бы по 1-й минутке. Хотелось бы знать твой нынешний уровень в техническом смысле. Ведь именно от этих навыков м плясать надо.

Петрович пишет:

цитата:

Может быть то,что ему уже 41 год

Врядли. ТО что я читал особых каких-то нагрузок не подразумевает.

 Отправлено: 17.10.10 16:55. Заголовок: valeri3768 пишет: п..

valeri3768 пишет:

цитата:

привет Петрович, а что за методика у Рябченко, поподробней можешь???

Постараюсь обязательно найти ,на каком то сайте видел.
Бригадир ,а если ты вчитывался,и не понял,значит ты ее гдето видел...Сейчас на работу ухожу приду, продолжу...1/2Brygadyrа пишет:

цитата:

ПС 2 Ну найди ты уже возможность видео выложить Т, Р, ТДЦ. Хотя бы по 1-й минутке. Хотелось бы знать твой нынешний уровень в техническом смысле. Ведь именно от этих навыков м плясать надо.

Постараюсь подключить своих ребят,что бы видео сделали и выложу (честно).Но боюсь ,что вы меня зачухаете

 Отправлено: 17.10.10 16:58. Заголовок: 1/2Brygadyrа пишет: ..

1/2Brygadyrа пишет:

цитата:

Врядли. ТО что я читал особых каких-то нагрузок не подразумевает

Наоборот ,эта методика требует регулярности,и нагрузки большие...позже объсню...Бегу

 Отправлено: 18.10.10 00:46. Заголовок: ------------------..

--------------------------------------------------------------------------------


Как составлять тренировку на толчок конкретному человеку? Вопрос, с чего начинать? Как дозировать? В каких гирях? Как соотносить нагрузки и личные рекорды? Как подвести спортсмена в этом упражнении к соревнованиям? Как наращивать нагрузки от тренировки к тренировке, в течении месяца, в течении года, нескольких лет? Все эти вопросы, как, впрочем, и многие другие очень важны для многих гиревиков и их тренеров. Различных методик существует не мало. Меня не раз спрашивали о моей. По разному реагировали различные спортсмены и тренеры, слушая мои откровения. Не раз в глаза говорили, что не верят в мою искренность, так как «только глупый правду расскажет». Я же много раз повторял, что врать не буду, а бо-юсь не рассказать всего, а полуправда это уже ложь. И вот, решившись написать свою первую статью – «На-чало работы с юными гиревиками», захотел продолжить. Ведь говорят же в народе, сказал «А», скажи и «Б».
По моей системе тренировок в толчке, делаются пять подходов в гирях четырёх различных весов. Разница в весе у них небольшая, как правило, около двух килограммов.
Первым долгом, мои ученики делают силовой подход, подолгу отстаиваясь в стойке (как в верхней, так и в нижней). Он помогает быстро развивать опорные мышцы. Это эффективно улучшает и верхнюю и нижнюю стойки спортсмена, позволяет ему качественнее отдыхать в стартовом положении, готовясь к сле-дующему подъёму. Выполняя его, атлет учится одному из самых важных качеств в спорте вообще: умению при необходимости переходить от максимального расслабления к максимальному напряжению и наоборот. Следует обратить особое внимание на то, чтобы при работе спортсмена были задействованы только необхо-димые, на данное время, группы мышц. Очень важно, дозируя этот подход, учитывать, что гиревику пред-стоит ещё вся остальная тренировка, в том числе и основные подходы. А я их называю основными не зря. Если есть необходимость пожертвовать частью тренировки, то основные подходы годятся для этого в самую последнюю очередь.
Второй силовой подход делается гирями на номинал легче, т.е. на 2 килограмма. Скорость его со-гласно таблице темпа (смотреть строку «А»). По количеству подъёмов он, как правило, в два раза превышает первый силовой подход. Интервал времени перед ним от 3 до 5 минут. Этот подход всегда проходит легче, чем все остальные. Его задачи: 1) постепенно подготовить спортсмена к более быстрой работе; 2) дать орга-низму приспособиться к переходу к толчку гирями основного веса; 3) постепенно подготовить переход к следующему микроциклу, т.е. когда вес снарядов «сместится» на номинал выше и уже этими гирями будут проводиться основные подходы.
Третий и четвёртый подходы и есть основные. Делаются гирями ещё на номинал легче. Для пущей ясности назовем их первым и вторым основными подходами. Скорость их согласно таблице темпа (для пер-вого смотреть строку «А», для второго – «Б»). По количеству подъёмов они, как правило, различаются меж-ду собой, чисто символически, на два подъёма. Интервал времени перед ним от 3 до 5 минут, а между ними от 30 секунд до 2 минут. Хотя я лично считаю, что оптимально, он должен составлять одну минуту. Очень важно, что бы второй основной подход делался на фоне недовосстановления организма спортсмена. Именно это обстоятельство и позволяет быстро наращивать выносливость, одно из основных качеств гиревика.
Пятый подход – проталкивание лёгкими гирями. Вес гирь ещё на номинал легче. Скорость его со-гласно таблице темпа (смотреть строку «Б»). По количеству подъёмов он, как правило, находится в интерва-ле между суммой и двумя третьими суммы основных подходов. Интервал времени перед ним от 3 до 8 ми-нут. Оптимально он должен составлять пять минут. Очень важно, что бы и после проталкивания оставался «запас». Мой второй тренер, известный гиревик Иван Трифонович Немцев, любил повторять, что трениров-ку надо заканчивать тогда когда хочется и можется поднимать ещё и ещё. Задачи проталкивания: 1) посте-пенно подготовить спортсмена к более быстрой работе в более тяжёлых гирях; 2) «переварить» объёмы пока не доступные для основных гирь, как бы постепенно вытащить результат в них за счёт снарядов более лёг-кого веса; 3) пропустить через толчковые группы мышц дополнительный ток крови.
Обращаю особое внимание, что основные подходы, по моему глубокому убеждению, в гирях того ве-са, в котором необходимо наращивать соревновательный результат, практически не нужны. Во-первых, это вовсе не необходимый износ суставов (например, коленных, локтевых, позвоночника). Во-вторых, это «из-нос психики». Что я здесь имею в виду? Тренировки спортсмена гирями соревновательного веса, держат его в постоянном напряжении, надрывают психологически. Да и зачем, какие то дополнительные сложности, на-пример повышенный износ суставов, когда цели можно достигнуть более рациональным, простым, путём? Надеюсь, что для вас это тоже, только лишь риторический вопрос. На мой взгляд, этот постулат действите-лен по отношению как к работе с начинающими, так и с высококвалифицированными атлетами. Можно сколько угодно говорить о психологической устойчивости, которую возможно дают тренировки с «тяжёлы-ми» снарядами, но оправдан ли ей излишний износ организма гиревика, вопрос вопросов. Думаю, что в по-гоне за результатом, каждый тандем (тренер плюс спортсмен) решает эту задачу индивидуально.
Моё личное убеждение, что в последнем перед соревнованиями, тренировочном микроцикле атлет должен в основных подходах работать гирями весов на 2-3 номинала ниже
чем те, в которых ему предстоит выступать.
Толчковый микроцикл состоит из пяти – восьми тренировок. Это зависит от того времени, каким вы располагаете, до даты, к которой вы готовитесь. Естественно, зная вес гирь, в которых вам предстоит высту-пать. Наиболее часто я использую микроцикл из шести толчковых тренировок. Практически любой из моих микроциклов, причём не только толчковый, по темпам наращивания похож на разбег прыгуна в длину. Вна-чале он делает просто шаг, а затем всё быстрее и быстрее бежит, достигая максимальной скорости к момен-ту отталкивания, непосредственно перед самим прыжком. Начинается с очень малого, а затем темп наращи-вания всё быстрее и быстрее. Самый резкий прирост в последней, как я называю, пиковой тренировке. Для конкретного примера возьмём первые основные подходы какого-то одного толчкового микроцикла и рас-смотрим их как числовой ряд. Например: 12, 17, 25, 36, 50 и 67. Легко заметить, что разница между соседни-ми числами: 5, 8, 11, 14 и 17 возрастает на постоянный коэффициент – 3. В отличие от линейного наращива-ния, такой прирост позволяет подойти к пиковой тренировке свежим и не запаханным, как морально, так и физически. На мой взгляд, это очень важно. Именно по этому, за две тренировки до конца микроцикла, пер-вый силовой подход мы начинаем делать по таблице темпа (смотреть строку «А»). В заключающей же мик-роцикл тренировке, просто его, чисто символически, обозначаем. Тоже самое с проталкиванием. В двух по-следних тренировках его, как правило, вообще убираем. Правда, перед этим делаем пиковое проталкивание.
Доступнее всего увидеть это, рассмотрев несколько конкретных примеров. Попробуем рассчитать оп-тимальное процентное соотношение установленного личного рекорда конкретного спортсмена и рекордных пиковых тренировок. Рассмотрим уровень КМС, МС и МСМК. Важно взять факты так, что бы срок установления того и другого почти совпадал или, в крайнем случае, находился в одном тренировочном цикле. Правда, прежде чем делать какие то выводы, нужно рассмотреть гиревиков разного возраста, квалификации и индивидуальных особенностей. Замечу, что вес гирь, вопреки мнению многих, ничего здесь не решает. Всё зависит от готовности спортсмена работать снарядами того или иного веса. Возьму конкрет-ные примеры из своей личной тренерской практики. Так впервые выполнивший норматив КМС Мельников Михаил (весовая категория до 55 кг, возраст юноши – 16 лет), толкнул гири 24 кг 60 раз за десять минут 24 декабря 2002 года.
Для наглядности я со своими гиревиками пользуюсь вот такими таблицами. Здесь приведены в каче-стве примера таблицы из дневника Михаила Мельникова. Обращаю ваше внимание на то, что основных под-ходов гирями по 22 и 24 килограмма он вообще не делал. На пиковой тренировке он толкнул две гири по 24 килограмма 3 раза, через три минуты по 22 килограмма - 7 раз, затем черезминутные подходы двадцатками 24+26 и всё, т.е. без проталкивания.



Возьмём рекорд в гирях 24 кг – Х; первый рекордный пиковый подход в гирях 20 кг – У1; второй ре-кордный пиковый подход в гирях 20 кг – У2; средний рекордный пиковый подход в гирях 20 кг считаем по формуле – Уср. = (У1 + У2) : 2. Процентное отношение среднего черезминутного подхода к рекорду в гирях того же веса, обозначим QРАВ. Если подходы делались гирями на порядок ниже, то коэффициент назовем QРАВ-1, на два порядка - QРАВ-2, на три порядка - QРАВ-3., и т.д. В данном случае, подставив конкретные числа, получаем:
QРАВ-2 = Уср. : Х = (24 + 26) : 2 : 60 = 41,67 % (для гирь 20 кг.)
QРАВ-3 = Уср. : Х = (33 + 35) : 2 : 60 = 56,(6) % (для гирь 18 кг.)

Интересно отметить, что сумма двух рекордных пиковых подходов в двадцатках составляет 50 подъ-ёмов, т.е. 83,34 % от 60, рекорда установленного в двадцатьчетвёрках. Самая распространенная ошибка тре-неров пытающихся работать по моей методике, это мнение, что рост результатов в линейной зависимости от роста рекордных черезминутных пиковых подходов. Возьмём того же Мельникова М.. 20 апреля 2003 года он толкает двадцатьчетвёрки 75 раз. А перед этим, толкнул рекордные пиковые черезминутки: в двадцатках - 27+29 (14 апреля), а в восемнатиках – 37+39 (31 марта). Добавив за три месяца по три подъёма в черезминут-ке двадцатками, в итоге добавил к рекорду в гирях 24 кг пятнадцать. По формуле это:
QРАВ-2 = ( 27 + 29 ) : 2 : 75 = 37,33 (3) % (для гирь 20 кг.)
QРАВ-3 = Уср. : Х = (37 + 39) : 2 : 75 = 50,(6) % (для гирь 18 кг.)

Возьмём мастера спорта Андрея Каньшина. Пока практически не кому не известного в России спорт-смена. При его дисциплинированности, трудолюбии, исполнительности и вдумчивости, думаю, что дай Бог, ненадолго…
На Всероссийском турнире, 13 марта, он толкает гири по 32 кг 102 раза (до 70 кг., 27 лет) Пиковая черезминутка двадцатьвосьмёрками перед этим 51+53. Правда, данный пример я считаю исключением, так как, на мой взгляд, большеваты подходы, да и было согнано спортсменом почти семь килограмм собственно-го веса. И всё же процентное отношение следующее:
QРАВ-2 = ( 51 + 53 ) : 2 : 102 = 50,98 % (для гирь 28 кг.);
QРАВ-3 = ( 73 + 75 ) : 2 : 102 = 72,55 % (для гирь 26 кг.)

Многое, конечно, зависит от темпа, каким делаются подходы. Это понимает каждый квалифициро-ванный гиревик. Вот таблица, по которой тренировался Андрей.

Мы видим, что и в этом случае спортсмен едва в сумме двух черезминутных подхода на тренировке в двадцатьвосьмёрках едва набирает тоже, что и в тридцатидвушках на соревнованиях. Обратите внимание, что задаваемый темп чуть-чуть, но превышает возможности спортсмена показать результат за 10 минут. Это специально пытается предвидеть тренер, как бы «на вырост».
Возьмём более известную фамилию - Шатаев Александр. 30 декабря 2000 года, выступая впервые в гирях 32 килограмма на открытом Новогоднем Кубке Алтайского края (до 60 кг., возраст юноши – 16 лет), он вытолкнул их 67 раз. Эти соревнования Саша запомнил очень хорошо. Ведь на настоящий момент это единственный турнир, где он набрал норматив МСМК. На тот момент это было 116 очков. Вот его таблицы на тот момент:


Здесь же привожу таблицу темпа, по которой Александр Шатаев тогда работал. Сравним её с табли-цей Андрея Каньшина приведённой выше. Зададим себе вопрос: «Почему разница между темпом для двух-пудовок и пудовых гирь у Саши равна 14, а у его более старшего товарища – 13?» Ответ прост и очевиден. Чем старше атлет, тем он, как правило, сильнее. У склонных к силе разница будет сокращаться, а у склонных к выносливости, наоборот, увеличиваться.
Из всего, что я здесь изложил, самое сильное удивление и недоверие вызывал тот факт, что атлет, практически не беря в руки гири соревновательного веса, показывает в них, без преувеличения, отличные ре-зультаты.
Поверьте, таких примеров я могу привести сотни. Помню изумление одного известного тренера, про-смотревшего дневник пятнадцатилетнего Саши Шатаева, установившего накануне пять высших всероссий-ских достижений (два для старших юношей и три для юношей) в г.Волжском (Волгоградской области). Не-сколько раз он мотал головой и утверждал, что этого быть не может. И то, что я его не разыгрываю, мне уда-лось доказать с огромным трудом.
Посчитаем QРАВ-2 для результата Шатаева Александра на Кубке Алтайского края в гирях 32 кило-грамма. В последнем микроцикле рекордная пиковая черезминутная тренировка в гирях 28 кг. – 19+21 подъ-ём:
QРАВ-2 = ( 19 + 21 ) : 2 : 67 = 29,85 %.
Думаю, что здесь есть чему удивляться. Даже для занимающихся по моей системе не один год. По-считаем QРАВ-3 для этого же личного рекорда Саши, т.е. для подходов в гирях 26 кг.:
QРАВ-3 = ( 25 + 27 ) : 2 : 67 = 38,81 %.
Замечу, что рекордная пиковая черезминутная тренировка в дватцатьшестёрках была проведена за два месяца до данных соревнований. А в этом цикле микроцикл в этих гирях венчала тренировка 24+26, т.е. на 96,15% от лучшей.
Для полноты анализа возьмём ещё одного средней квалификации спортсмена – Романа Кутукова. Его имя можно, если постараться, найти среди призёров в протоколах различных первенств России (юноши, старшие юноши) 2000-2002 гг. В марте 2003 года на проходившем в г.Бийске юниорском первенстве страны Роман впервые выполнил мастерский норматив. На этих соревнованиях он вытолкнул две двухпудовки 51 раз.


Посчитаем QРАВ-2 для результата Кутукова Романа для этого результата в гирях 32 килограмма. В по-следнем микроцикле рекордная пиковая черезминутная тренировка в гирях 28 кг. – 21+23 подъёма:
QРАВ-2 = ( 21 + 23 ) : 2 : 51 = 43,14 %.
Посчитаем QРАВ-3 для этого же личного рекорда Кутукова Романа, т.е. для подходов в гирях 26 кг.:
QРАВ-3 = ( 31 + 33 ) : 2 : 51 = 62,75 %.
Попробуем сравнить показатели QРАВ всех этих спортсменов. Для этого составим следующую табли-цу:

Из этой таблицы вы можете сделать выводы, какой должна быть нагрузка в основных подходах. Помните, что из любого правила есть исключения, но эти исключения лишь подтверждают само правило.
Надеюсь, что на многие вопросы, поставленные в самом начале моей статьи, я уже ответил. Правда, пока не на все. Как подводиться к соревнованиям не рассказал. Я в работе со своими спортсменами исполь-зую три разных способа. У каждого из них есть свои плюсы, есть и свои минусы. Во-первых, природе чело-века однообразие претит во всём. Кстати именно этот довод и заставил меня в своё время использовать в тренировках «разновесье», т.е. гири различных весов. Во-вторых, перед каждым стартом спортсмен решает разные задачи. Соревнования отличаются друг от друга своей важностью для атлета, ведь не всюду ему не-обходимо выкладываться, как говорится, на полную катушку. В-третьих, есть и побочные факты, изменить которые спортсмен не в силах. Например, наличие долгой дороги, когда тренироваться гиревик практически не может.
Первый способ, который я применяю, наиболее органичен со всей моей системой тренировок. Пом-ните, я представлял вам микроцикл в виде прыжка в длину? Воспользуюсь этой же аналогией. Я строю за-ключительный микроцикл, как разбег, а соревнования это, как прыжок. Если конкретно, то за три трениров-ки до соревнований, делаю пиковую (причём чаще всего не рекордную) черезминутку, и перехожу на более тяжёлый вес гирь. Так как первые три тренировки практически символические, организм гиревика успевает восстановиться и как бы по привычке подготовиться к новому микроциклу. А вместо этого, ему предостав-ляется возможность «показать себя» на соревнованиях. Я называю такую подготовку к соревнованиям полу-подводкой.
Другой способ мы называем «в черноте». Это когда цикл насчитывается так, что бы, пиковую трени-ровку, как бы, заменили соревнования. Правда, кое какие коррективы в тренировочные планы мы всё же вносим. За две недели до соревнований убираем «стояния», т.е. делаем первый силовой подход по таблице темпа (смотрите строку «А»). И резко сокращаем проталкивание – пятый подход.
Третий способ, я каждому конкретному гиревику, рекомендую не чаще чем через три месяца, и не более трёх раз в год. Мы называем его «подводка». Что это такое и с чем его едят? Всё очень просто и одно-временно очень сложно. Микроциклы рассчитываются так, что бы спортсмен делает последнюю тренировку, чаще всего рекордную пиковую, делал ровно за десять дней до старта. А потом только разминки. В крайнем случае, можно и их не делать. Именно эту методику я имел в виду, когда говорил о наличии долгой дороги, когда тренироваться гиревик практически не может. Вспомните борьбу. Два спортсмена, с красным и синим поясом, давят друг на друга, кто кого. И вдруг один из них, предположим «красный», резко дёргает соперни-ка на себя. Что происходит? «Синий» по инерции продолжает давить на соперника, а тот уже использует его усилие в своих целях. Полная аналогия с «подводкой» спортсмена. В последних двух микроциклах цикла стоящего перед соревнованиями, я намеренно перегружаю спортсмена. Его организм форсировано работает на восстановление, но естественно не успевает. Он подобно «синему» борцу, старается из-за всех сил. И вдруг, за десять дней до соревнований, нагрузка полностью исчезает, а организм атлета по инерции пытается восстановиться всё теми же усиленными темпами и... Вот так и происходит эффект супервосстановления. В период подводки очень важно снизить до минимума все упражнения ОФП, включая бег. Медики не зря го-ворят, что желательно даже немножко заболеть на этот период. Иначе спортсмену трудно держать себя в ру-ках, не прикасаясь к гирям. Ведь ему всё время кажется, что он полностью потерял свою форму и хочется это проверить, а такая проба только нарушит подводку. Интересно, что на четвёртый-пятый день «отдыха» гири начинают казаться просто не подъёмными. Потом с каждым днём всё легче и легче. На десятый день ощу-щения просто не передаваемы.. Такое впечатление, что кто то подменил гири на более лёгкие.
Теперь расскажу о построении микроциклов в цикле, о переходе с одного веса гирь на другой. При-вожу таблицу объясняющую, как это делать.

В этой таблице вы видите в каждой строке предложенный номинал гирь для какого-то микроцикла. В идеале, если есть много времени до соревнований, не желательно перепрыгивать через строчки. Естественно выбираете, с какого микроцикла начинать в зависимости от уровня мастерства спортсмена, от его физиче-ской формы на данный момент времени. Для гиревиков уровня массовых разрядов, я рекомендую не брезго-вать и нулевым микроциклом, для кандидатов в мастера начиная со второго до восьмого, для мастеров спор-та с четвёртого по девятый, а международникам с пятого по десятый. При выборе микроцикла важно учиты-вать и весовую категорию спортсмена.
Пожалуй, на этом я и закончу сегодня. Надеюсь, что эта статья станет со временем одной из глав мо-ей книги по методикам тренировок гиревиков. В заключении её, хочу напомнить известную русскую при-сказку: «Нет предела совершенству». Думаю, что новые свои тренерские находки, я опубликую в будущем. Надеюсь также, что и другие опытные тренера напишут без утайки, просто и доходчиво, о своих системах тренировок. Хочется получить отзывы о моей статье. Ещё приятнее будет прочитать примеры и расчёты тех, кто опробовал мою систему тренировки толчка, а может только собирается это сделать. Буду рад услышать, что кому-то моя статья помогла. И если честно, то я на это очень надеюсь.

 Отправлено: 18.10.10 00:51. Заголовок: valeri3768 пишет: п..

valeri3768 пишет:

цитата:

привет Петрович, а что за методика у Рябченко, поподробней можешь???

Это методика Рябченко,если будут вопросы ,постараюсь ответить ,если смогу...