Отправлено: 09.04.11 13:20. Заголовок: Zentner (продолжение)

Привет, Подельники !!!
рост 180
1970 г.р.
вес ровно Zentner
было: немного силовой, жим лежа 125, становая 170, присед 150.
стало: + два месяца ГС, Т24/ 30, Р24/ (31+35), Р16/200 за 14 мин.

Особой системы нет, так работаю по настроению, регулярно почитываю форум и клуб, заочно почти со всеми знаком, решил выйти из сумрака.

По состоянию на март 2013, вырос - ТДЦ24-55, Т24-80, Р24-133.

 Отправлено: 07.10.12 00:19. Заголовок: Zentner пишет: так ..

Zentner пишет:

цитата:

так вот бросок через бедро не тренируется бегом, подтягиванием и т.д. он тренируется броском через бедро, много много раз.

бросок через бедро-это всетаки скорее технический навык чем физ. качество ,поэтому сравнивать эти два понятия не стоит.Любой спорт -это конечно в первую очередь специализация и развитие именно спец. навыков и качеств и гиревой спорт не исключение,но в любом случае нужна база....Хорошо развитая общая выносливость ко всему прочему позволяет быстрее востонавливаться организму после нагрузок,а значит позволяет быстрее наращивать объем и интенсивность тренировок.Любой тренировочный период нужно начинать с развития общей выносливости.да и в переходном периоде ,когда отдыхаешь от тренировок нужно бегать хотя бы 2 раза в неделю по мин 30-60.

 Отправлено: 07.10.12 02:40. Заголовок: Когда я у себя в дне..

Когда я у себя в дневнике пишу,какой фактор мешал дальше поднимать,то под "общей выносливостью" имею ввиду следующую ситуацию: ноги/руки запросто еще могут толкать,т.е. ощущения истощения и "последнего движения" (к примеру,как последний жим штанги уже с помошником) и близко нет,а общее состояние организма какое-то говенное уже - то ли диафрагма закисляется,то ли вообще толерантность организма к подзакисленному состоянию очень низка,не знаю.Такое почти в каждом подходе на 24 -когда ставишь,то не потому,что гири на голову падают,а просто уже нет сил общую тошнотность такую терпеть.Как-то так) Т.е. и забросить можешь запросто,и толкнуть,а ставишь по какой-то другой причине.Вот эту причину я для себя называю "общей выносливостью")

 Отправлено: 07.10.12 03:06. Заголовок: Попробую объяснить, ..

Попробую объяснить, как я понимаю общую выносливость (ОВ) в ГС:
- в марте я толкал 2х32 всего 29 раз. Даже при таком усредненном результате ощущал перебои с дыханием и тяжесть в ногах в конце, хотя шел далеко не быстрым темпом;
- увеличение темпа на любых гирях упирается в ОВ;
- вообще в двух словах и по-детски недостаток ОВ - резь в печени, тяжесть в ляжках, дыхание паровоза и тд.

Почему нельзя повысить ОВ тупо увеличивая время подхода и темп в рывке, толчке, ДЦ? Да потому, что не восстановишься быстро от таких тренировок, а качаться надо 3-4 раза в неделю!

Бег-прыг-аэробика без отягощений до 7го пота, рези в боках - путь увеличения темпа в основных соревновательных упражнениях.

 Отправлено: 07.10.12 11:49. Заголовок: Не могу согласиться ..

Не могу согласиться со всеми высказавшимися, но не могу и полностью не соглашаться. Где-то рядом, но немного не то. Не отрицаю пользу от всех перечисленных видов развития выносливости, говорю лишь о том, что в чистом виде Нам нужна выносливость к выполнению определенных упражнений причем не непрерывно а с паузами, достаточными для того чтобы уменьшить закисление во время подхода. Бег и т.д. это все-таки непрерывное движение (еще раз говорю, не спорю с определенной его пользой).
Denis пишет:

цитата:

толерантность организма к подзакисленному состоянию очень низка

Антоний пишет:

цитата:

недостаток ОВ - резь в печени, тяжесть в ляжках, дыхание паровоза и тд.

Вот причина и следствие, пробел в состоянии энергообеспечения выражает себя через определенные признаки, именно уменьшение скорости закисления, способность противостоять закислению, а с уже имеющимся закислением возможность продолжать работать, вот это надо тренировать, называйте это хоть как нравится. Способы тренировки отработаны в циклических видах спорта (однако бегуны, пловцы, велосипедисты не спешат брать в руки гири, а мы строем идем бегать )
Т.е. надо взять методы к примеру бегунов на средние дистанции, переложить их на гири, именно переложить, переиграть, найти аналоги и т.д., а не тупо копировать отрезки и скорость бега, и будет нам счастье Естественно ИМХО, не претендую на абсолютную истину

 Отправлено: 08.10.12 07:36. Заголовок: Denis пишет: Т.е. и..

Denis пишет:

цитата:

Т.е. и забросить можешь запросто,и толкнуть,а ставишь по какой-то другой причине.Вот эту причину я для себя называю "общей выносливостью")

Знакомое состояние :(

 Отправлено: 08.10.12 07:41. Заголовок: Zentner пишет: пере..

Zentner пишет:

цитата:

переложить их на гири, именно переложить, переиграть, найти аналоги и т.д

Согласен. Я лично бегать не собираюсь принципиально :))
Я для себе "перевел" на гиревой язык термины из книги про тренировки на выносливость и стараюсь следовать в меру фантазии :)
В наших условиях если и бегать то только после тренировки, но надо же и с семьей время когда-то проводить :)

 Отправлено: 08.10.12 20:04. Заголовок: Дикий Билл пишет: Я..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Я для себе "перевел" на гиревой язык термины из книги про тренировки на выносливость

Во-во, об этом и толкую, двумя руками ЗА

 Отправлено: 08.10.12 20:22. Заголовок: Завершение очередног..

Завершение очередного цикла:
1.Разминка, суровые ТДЦ36 в конце разминки, после них 24-ки должны летать
2. Т24 - 6 подходов по 18 раз, типа интервалка подходы не одинаковые от 1.20. до 1.40.
3. Р24 - по 55 раз каждой рукой.
Самочувствие нормальное, но чую митохондрии взвыли

Теперь новый цикл, начну с лажовых тренек, дальше по утвержденному плану

 Отправлено: 11.10.12 20:29. Заголовок: Хорошая легкая трень..

Хорошая легкая тренька.
1.Разминка (тдц36 одной)
2.Т26 - 12 раз.
3.Т28 - 12 раз
4. Т24 - 16 раз
5. Р20 - 8.30 темп около 15, в качестве заминки комфортно.

 Отправлено: 14.10.12 21:44. Заголовок: 1.Разминка (т36 одно..

1.Разминка (т36 одной)
2.Т26 - 12 раз.
3.Т28 - 12 раз
4. Т24 - 30 раз
5. Р20 - 9.00 минут.

 Отправлено: 14.10.12 22:02. Заголовок: Zentner пишет: 2.Т2..

Zentner пишет:

цитата:

2.Т26 - 12 раз. 3.Т28 - 12 раз 4. Т24 - 30 раз

сколько времени занимает каждый подход?

 Отправлено: 14.10.12 22:02. Заголовок: Zentner пишет: 2.Т2..

Zentner пишет:

цитата:

2.Т26 - 12 раз. 3.Т28 - 12 раз 4. Т24 - 30 раз

сколько времени занимает каждый подход?

 Отправлено: 14.10.12 22:02. Заголовок: Zentner пишет: 2.Т2..

Zentner пишет:

цитата:

2.Т26 - 12 раз. 3.Т28 - 12 раз 4. Т24 - 30 раз

сколько времени занимает каждый подход?

 Отправлено: 14.10.12 22:11. Заголовок: Ветер Водит Хоровод2..

Ветер Водит Хоровод2 пишет:

цитата:

сколько времени занимает каждый подход?

Я такую концепцию претворяю: первые два иногда три подхода короткие (здесь конкретно около 1.30. постепенно время растет до 3 мин в одном цикле), потом гири полегче и на фоне усталости заключительный подход не менее 3 мин. до 6 в перспективе, (здесь чуть больше 3 мин.) Больше месяца такими циклами иду, почитай мою ветку.

 Отправлено: 15.10.12 07:28. Заголовок: Zentner пишет: Я та..

Zentner пишет:

цитата:

Я такую концепцию претворяю: первые два иногда три подхода короткие (здесь конкретно около 1.30. постепенно время растет до 3 мин в одном цикле), потом гири полегче и на фоне усталости заключительный подход не менее 3 мин. до 6 в перспективе, (здесь чуть больше 3 мин.) Больше месяца такими циклами иду, почитай мою ветку

я спросил,потому что на мой взгляд правильный подход к тренировкам.Ты лучше время пиши подхода и темп,а последний подход увеличивай до 7 мин.

 Отправлено: 15.10.12 12:45. Заголовок: Ветер Водит Хоровод2..

Ветер Водит Хоровод2 пишет:

цитата:

последний подход увеличивай до 7 мин.

Так и делаю, увеличиваю время подходов к концу цикла, вот пример 02.10.12

2.Т24 - 24
3.Т28 - 16
4.Т20 - 48 - подход занял больше 5 мин., хотелось бы конечно 7-8

 Отправлено: 16.10.12 21:54. Заголовок: 1.Разминка ( с тдц36..

1.Разминка ( с тдц36 одной)
2.Т26 - 16 раз.
3.Т28 - 16 раз
4. Т24 - 35 раз
5.Р24 2+2, 2+2 минут темп 18 п/м
Попробовал потянуть время, первые два подхода больше 2 мин., третий 4 мин., прихожу к мысли, что цифры темпа, величина надуманная,
придумана скорее всего тренерами для контроля нагрузки подопечных. Комфортный темп идет не ровный и можно говорить скорее о примерном темпе, причем если на темпе не заморачиваться, то иногда можно постояв лишних 5 сек. сделать больше повторов, а вот при уверенном стоянии в подходе более 10 мин. можно говорить о темпе как о параметре тренировки. Любителям надо не загоняться в темп, стараться комфортным (термин условный, какой уж тут комфорт ) темпом увеличивать время подходов, или некомфортным ростить темп в коротких подходах. ИМХО.

 Отправлено: 17.10.12 00:30. Заголовок: В рывке очень большо..

В рывке очень большое значение имеет дыхание. Если расчитать вдохи-выдохи по тактам движения, получишь ровный и гладкий темп.

 Отправлено: 19.10.12 21:21. Заголовок: 1.Разминка ( с тдц36..

1.Разминка ( с тдц36 одной, полутолчки 2х32 )
2.Т24 - 30 раз.
3.Т28 - 24 раз
4. Т24 - 30 раз все подходы около 3 мин. отдых меньше 3 мин. вставило хорошо, после непродолжительного отдыха рывок не пошел
5. Помахал 24-кой без учета времени и количества, махи, рывки, забросы.
6.Покачал яйца слона.
Все - умер. Пиковая тренировка. Снижаю объем и интенсивность.

 Отправлено: 20.10.12 07:17. Заголовок: Zentner пишет: .Т24..

Zentner пишет:

цитата:

.Т24 - 30 раз.

а почему не 26кг?Вроде начинал с этого веса.Zentner пишет:

цитата:

после непродолжительного отдыха рывок не пошел 5. Помахал 24-кой без учета времени и количества, махи, рывки, забросы. 6.Покачал яйца слона. Все - умер. Пиковая тренировка. Снижаю объем и интенсивность.

между подходами надо отдыхать подольше,а отступать не время,лучше отдохни пару дней и сделай Т26:4мин+Т24:6мин,иежду подходами отдохни 5 мин.