Сообщение: 984
Настроение: Боевое!
Зарегистрирован: 03.03.11
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.12 18:15. Заголовок: И снова Селуянов
Физическая подготовка единоборцев (самбо и дзюдо). Теоретико-практические рекомендации Автор: Максимов Д.В., Селуянов В.Н., Табаков С.Е Качаем здесьclick here Практически без лишней воды все рекомендации по развитию мышц от широко известного в узких кругах автора.
Короткие подходы это только часть проблемы. Причем при неправильном применении путь ведущий в никуда. Ни вреда, ни пользы. Переводить можно конечно, но не раньше очередной прикидки, надо понять куда двигаюсь. Теория без практики-ноль. Опять же американский тренер не советует давить на короткие подходы. B-)
Насколько методы предлагаемые автором можно прикрутить к гирям?
Так еще б понять что он предлагает-то :) Если вон Денис и albi оба его читали, оба тренировались по Селуянову, но оказывается поняли его с точностью до наоборот. Я понял как ежедневные интервалки но тоже неправильно :)
PS И это... парни, расслабьтесь :) Перефразируя классика
цитата:
-- Кто такой Селуянов? Это ваш родственник Селуянов? Папа ваш Селуянов? ... Юношу уже давно оттеснили распорядители, а Остап долго еще взмахивал руками и бормотал: -- Знатоки! Убивать надо таких знатоков! "Селуянова" ему подавай!
В интернет-експлорере и опере видно аватарку, в хроме нет. У тебя какой браузер? PS У Олега аватарку то видно то не видно. Короче - глюки форума наверно.
Отправлено: 06.09.12 14:38. Заголовок: Проверил в Опере - д..
Проверил в Опере - да,в ней икона Селуянова на месте,и я рад) Она будет символизировать,с каким пиетом я отношусь к его идеям,не смотря на оппозицию. А вообще,я против неверной трактовки Селуянова потому,что это бросает ненужную тень на него.Как многие отмечали,материал непростой,подразумевает под собой какую-то базу знаний.Тут давали ссылку на какой-то форум здоровячков,тоже Селуянова обсуждали,там было несколько недалеких людей,которые "вообще не в теме",но спамили постами,вроде "Пробовал,не работает,говно!" И кто после такой антирекламы захочет заниматься по нему? А идеи у него верные,самое главное - каждое движение теоретически обосновано,а не с потолка.Только почему на мне не работает - пока не ясно.Думаю,может,надо гири потяжелее ? Для гарантированного включения ВСЕХ волокон.Ну,и я снизил время подхода до 2 мин,как вы видели,чтобы исключить (уменьшить) катаболизм от закисления. И еще - Селуянов Селуяновым,но если стойки у вас нет,то будь ты хоть монстром выносливости,даст это мало - в постоянном напряжении закисляется даже ОМВ,причем быстро - нет кроветока и прочие прелести.
Отправлено: 06.09.12 15:46. Заголовок: Denis пишет: И еще ..
Denis пишет:
цитата:
И еще - Селуянов Селуяновым,но если стойки у вас нет,то будь ты хоть монстром выносливости,даст это мало - в постоянном напряжении закисляется даже ОМВ,причем быстро - нет кроветока и прочие прелести.
Вот! О чем я и хотел сказать! Сначала техника, потом физика и его преподобие мастер Се.
Прочитал статью Селуянова про гребцов. По его словам спортсмен в течение 4-5 мес накапливает митахондрии и подходит к лучшей форме. После сильного закисления все митохондрии погибают. Получся после одного старта (при полной выкладке, до предела) Все митахондрии погибают и чтобы опять набрать лучшую форму опять необходимо 4-5мес? БРЕД какой то. Может кто то прокоментировать эту статью и объяснить мне в понятной форме?
Отправлено: 25.09.12 04:29. Заголовок: Погибают не все.Норм..
Погибают не все.Нормальный гиревик при выступлении заксляться не должен,т.к. работают 90% времени только окислительные волокна,лишь на финальном ускорении все остальные.
Сообщение: 245
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: РФ, респ.Башкортостан, Уфа
Репутация:
0
Отправлено: 25.09.12 07:02. Заголовок: Denis пишет: Все м..
Denis пишет:
цитата:
Все митахондрии погибают и чтобы опять набрать лучшую форму опять необходимо 4-5мес? БРЕД какой то.
Супер-идея Селуянова - развитие окислительных способностей мышц и на этой основе добиться супервыносливости. Путь к этому - сочетание силовых и аэробных циклов, типа нарастил волокна - обмотал их митохондриями. Выкладываться на 100% можно, только не следует злоупотреблять прикидками и дать организму возможность восстановиться с помощью, может быть, грамотно подобранной фармы. Но это всего лишь весьма разумная идея, как ее реализовать - другой вопрос. В большом спорте это делается на основе детальных обследований, для нас это осторожное экспериментирование. Организм - это весьма инерционная система, и быстрого успеха ждать не следует. Счет идет на месяцы. Кроме этого, мы все разные и то, что у одного идет на ура, другого заведет в тупик. Не зря же существуют различные вариации подобных идей типа системы викинга. Ищите свой путь
Отправлено: 25.09.12 10:12. Заголовок: В продолжение темы: ..
В продолжение темы: Митохондрии - это энергетические единицы в мышцах, как-то некорректно говорить что они погибают, получается что они живут отдельно от организма. А вот то, что они могут разрушаться выдавая энергию для работы это точно, причем в организме отработан механизм восстановления разрушенных структур (не только митохондрий), вот тут самое интересное, как создать условия восстановления или супервосстановления, что конечно предпочтительнее. Видимо тут влияет и общее состояние спортсмена и уровень достигнутых результатов перед этим разрушением (понятно что при прочих равных условиях уровень разрушения мышечных структур индивидуален, и зависит не только от времени работы как говорит уважаемый С., иначе гиревики выложившись на классике в первый день, на второй день соревнований ДЦ делать бы не могли, а многие выступают в двух видах, какие тут месяцы восстановления, нестыковочка однако) Думаю методы С. необходимо осторожно вплетать в уже сложившиеся системы тренировок выносливости, силы, и т. д. не одно поколение выросло на этих системах. Но пословица про дурака и его лоб остается актуальной
Отправлено: 26.09.12 13:37. Заголовок: Вообще по митохондри..
Вообще по митохондриям сейчас столько споров. Их даже в старении и смерти обвиняют. А может благо как раз в их разрушении, ибо именно при своем так сказать функционировании они выделяют много всякой гадости. Кстати читал книжку про задержки дыхания при нырянии, так там кислород идет только для мозга, а мышцы работают без кислорода, привет митохондриям
Отправлено: 07.02.13 19:28. Заголовок: Взято на форуме наше..
Взято на форуме нашего старого приятеля Бригадира, надеюсь он не предъявит
Похоже на нечто хорошо забытое старое... Вот же попытка применения метода Селуянова в ГС, и, похоже, удачная. Выложено на "Рыбе" еще в 2008 году. http://girevoirybinsk.borda.ru/?1-1-0-00000178-000-0-0-1255896658 Автор - Шикунов Алексей, работал тренером в ДЮСШ № 3 г. Тамбова. Он вроде бы не против копирования статьи.
ПРИМЕНЕНИЕ МОДИФИЦИРОВАННОГО СТАТОДИНАМИЧЕСКОГО МЕТОДА ТРЕНИРОВКИ МЫШЦ В ГИРЕВОМ СПОРТЕ
«Поводом к написанию данной статьи послужили материалы по статодинамической тренировке легкоатлетов, изложенные в журнале «Лёгкая атлетика» №№ 3-6 за 2001 год. Там были приведены результаты воздействия статодинамической тренировки на физическое состояние бегунов, метателей и прыгунов, которые получил Виктор Николаевич Селуянов с сотрудниками в условиях специальной проблемной лаборатории РГУФК. Предлагаемые Селуяновым методики были опробованы нами на легкоатлетах и гиревиках ДЮСШ № 3 города Тамбова, что убедило нас в их правильности и подвигло на создание усовершенствованного метода статодинамической тренировки, при помощи которого можно было бы добиться ещё большего тренирующего эффекта у спортсменов, в частности, у гиревиков. Итак, в чём же суть «классической» статодинамической тренировки? Начнём издалека. Было установлено, что работоспособность в аэробно-анаэробном режиме (как в гиревом спорте) тесно связана с мышечной композицией: чем больше у спортсмена окислительных мышечных волокон, тем выше анаэробный порог. Это следует из того, что при сокращении окислительных волокон практически не образуется молочная кислота, что ведёт к меньшему закислению (а значит и утомлению) мышцы, чем при сокращении гликолитических мышечных волокон. При правильно построенной тренировке можно увеличить количество окислительных волокон в тех мышцах, которые выполняют длительную работу средней интенсивности, как например, передняя поверхность бедра, мышцы кистей и предплечий, длинные мышцы спины, трицепсы у гиревиков. Наращивание количества окислительных волокон тесно связано с методами силовой подготовки спортсмена. Так, в классической силовой работе с максимальными отягощениями используются как медленные (окислительные), так и быстрые мышечные волокна, но тренируются только быстрые. Поскольку режим динамический (происходит сокращение мышцы с периодическим расслаблением), то через окислительные волокна идёт кровь и «снимает» оттуда ионы водорода, а без них сила именно в них не растёт. Таким образом, надо избегать прокачки крови через медленные волокна во время работы мышцы, что достигается её напряжением (исключением малейшего расслабления). Другими словами, надо затруднить кровоток, чтобы вынудить мышцу на фоне повышенного закисления образовывать новые окислительные волокна (ответная реакция на такое воздействие), что повлечёт за собой увеличение поперечника мышцы за счёт медленных волокон, а значит и увеличение силовых показателей. В этом и заключается основная идея статодинамического метода, придуманного В.Н. Селуяновым и сотрудниками. Упражнения здесь должны выполняться медленно и без полного распрямления членов в суставах, не давая возможности мышцам с пережатыми капиллярами хоть на мгновение расслабиться. Отягощения подбираются небольшие (чтобы утомление наступало к сороковой секунде работы). Амплитуда движения в суставах невелика и находится в пределах среднего положения между максимальными величинами подвижности сустава. Если смотреть со стороны, то тренируемая часть тела совершает как бы качания вверх-вниз, работая в преодолевающем режиме 1-1,5 секунды, а в уступающем – 2-3 секунды. Всего рекомендуется делать 3-6 подходов с отдыхом между ними 0,5-1 минута. В каждом подходе мышца работает 0,5-1,2 минуты. Таким образом, статодинамическая тренировка – это совокупность сразу двух режимов работы мышц: динамического и изометрического, но не допуская расслабления мышцы во время работы. Преимущество перед изометрическим режимом очевидное – меньше перенапрягается ЦНС. Рассмотрев «классический» статодинамический метод, мы предлагаем изучить те модификационные «поправки», которые были внесены в тренировочный процесс гиревиков тренерами ДЮСШ № 3 и которые существенно повысили эффективность изначального метода. Итак, основная суть модификаций заключалась в том, что по I-ой методике – капилляры мышц оставались сдавленными и после выполнения подхода (отдых между подходами производился с мышцами в растянутом состоянии или с перебинтованными эластичными бинтами); по II-ой методике – во время отдыха между подходами мышцы совершали небольшую по мощности работу (совершение свободных (без отягощения) сокращений мышц с использованием амортизирующего отбива (или амортизирующего натяжения связок), например, предплечья от плеча, бедра от голени). Назовём приведённые выше модифицированные методики соответственно МСД-I-метод и МСД-II-метод, а «классическую» статодинамическую тренировку – СД-метод. Далее рассмотрим результаты педагогического эксперимента, полученные при помощи этих методов применительно к гиревому спорту. Педагогический эксперимент проводился на базе отделения гиревого спорта ДЮСШ № 3 города Тамбова в 2003-2004 гг. Все, принимавшие участие в эксперименте, были разделены на 4 группы по 10 человек в каждой. 1-ая группа была контрольной; 2-ая группа использовала СД-метод; 3-тья группа – МСД-I-метод; в 4-ой группе применялся МСД-II-метод. Уровень спортивной подготовки испытуемых был не выше II-го спортивного разряда по гиревому двоеборью. Возраст юношей, принимавших участие в эксперименте, варьировался от 14 до 16 лет, а личный вес у них был в пределах 60-80 кг. Эксперимент продолжался в течение шести месяцев, по окончании которых все спортсмены приняли участие в областном первенстве среди юношей по гиревому двоеборью (с гирями 24 кг), на основании результатов которого и делались выводы об эффективности применяемых тренировочных методик. Гиревой спорт предъявляет серьёзные требования к занимающимся. Основная нагрузка здесь приходится на мышцы передней поверхности бедра, спины; трицепсы плеча; мышцы кистей и предплечий. Причём эти мышечные группы вынуждены работать не только в преодолевающем режиме, но и в удерживающем (статическая нагрузка). Именно этим был обусловлен выбор упражнений для проверки эффективности МСД-методов. В 1-ой (контрольной) группе проводилась обычная свойственная для гиревого спорта тренировка с преимущественным использованием упражнений динамического характера, но через два дня на третий проводилась тренировка с применением изометрических упражнений, то есть удержание отягощений в определённой позе по 6-12 секунд (с отдыхом 5 секунд) в течение 1 минуты (и так – 3-4 подхода). Во 2-ой, 3-тьей, 4-ой группах соблюдался аналогичный тренировочный режим, но вместо изометрических выполнялись упражнения с теми же отягощениями (15-20 кг) по СД-методу, МСД-I-методу, МСД-II-методу соответственно (в 3-4 подходах). Итак, 1-ая группа применяла следующие упражнения: удержание грифа штанги на плечах в полуприседе; удержание грифа штанги на плечах в наклоне вперёд с прямыми ногами; удержание двух гирь по 16 кг в руках, параллельных друг другу, над головой с углом в локтевых суставах 900; удержание штанги кистями рук, повёрнутых ладонями вверх и параллельных тыльными сторонами полу, с упором предплечьями в какую-либо плоскую поверхность. У остальных групп структура упражнений оставалась та же самая, но с соответствующими дополнениями (совершение колебаний), которые следуют из самой сути статодинамического метода тренировки. По истечении шести месяцев и участия в областных соревнованиях по гиревому двоеборью, была произведена для каждой группы оценка степени влияния применяемых методов тренировки на показанные спортивные результаты по следующей формуле: S = ((N1-n1)+(N2-n2)+…+(N10-n10))/10, где S – среднестатистическое превышение результата в двоеборье, показанного представителем группы, над нормативами II-го спортивного разряда, соответствующими весовой категории представителя; N1, N2, …, N10 – результат, показанный на соревновании 1-ым, 2-ым, …, 10-ым представителем группы соответственно; n1, n2, …, n10 – нормативы II-го спортивного разряда для 1-го, 2-го, …, 10-го представителя группы соответственно. Для 1-ой группы показатель S оказался равен SI = 12,1; для 2-ой группы: SII = 18,3; для 3-ей группы: SIII = 27,7; для 4-ой группы: SIV = 27,9. Видно, что SI< SII< SIII< SIV, откуда следует вывод о наибольшей эффективности МСД-II-метода и МСД-I-метода. Нами предпринимались также небезуспешные попытки использования приведённых выше методов совместно с упражнениями динамического характера, то есть в перерывах между «динамическими» подходами мышцы не «отдыхают» пассивно, а испытывают либо упругие сокращения, либо натяжение. Так, в частности, широко известное упражнение «лягушка» нашими подопечными выполнялось следующим образом: после совершения серии выпрыгиваний вперёд на двух ногах из положения глубокого седа спортсмен делал «передышку» (до следующей серии), которая заключалась в совершении в течение минуты пружинящих приседаний в глубокий сед (не поднимая таз высоко от пола) с использованием амортизирующей отдачи задней поверхности бедра от задней поверхности голени. Стоит сказать, что использование такой модификации упражнения «лягушка» положительно отразилось на сдаче учащимися отделения гиревого спорта переводных нормативов при переходе в спортивные группы более высокого уровня подготовки. В заключение хочется сказать, что при изучении самой разнообразной спортивной литературы нам нигде не встречалось описание именно таких модификаций статодинамического метода тренировки мышц, поэтому эти педагогические разработки в тренировке гиревиков, по-видимому, применялись впервые.»
Вот уже и исследования и конкретные упражнения и результат
Отправлено: 07.02.13 20:29. Заголовок: Давно читал про это ..
Давно читал про это где-то уже.Ерунда исследование,по-моему.Спортсмены 2 разряда,кого смешить? Ни стабильной техники,ни здоровья.На таком уровне от любых тренировок будешь расти,тем более,что прирост не фонтан.
Отправлено: 11.02.13 01:57. Заголовок: Решил сюда вставить ..
Решил сюда вставить статью ,взятую со страницы ГИРИ.com ВКонтакте. Кто писал, не понятно, но внимание заслуживает:
При какой частоте пульса тренироваться?
Пульс - это периодическое расширение стенок артерий при прокачивании через них крови левым желудочком сердца. Фактически и считаем-то мы именно сокращения сердца, а артерии используем лишь потому, что до них добраться гораздо проще, нежели до сердечной мышцы (миокарда).
За среднее значение пульса взрослого здорового человека принято брать 65-75 ударов в минуту. Хотя совсем непонятно, кого именно медики привыкли считать взрослыми и здоровыми людьми. Например, частота сердечных сокращений (ЧСС) спортсмена легкоатлета в состоянии покоя может составлять менее 40 ударов/мин. Это вполне нормально, учитывая уровень развития его сердечнососудистой и дыхательной систем. С другой стороны, ЧСС нетренированного человека под нагрузкой временами достигает 180-200 ударов, ведь сердцу необходимо прокачивать по организму столько кислорода, чтоб его хватило всем работающим мышцам и еще осталось на нужды внутренних органов (в том числе и самого миокарда). А если кислорода не хватит (обычно при пульсе за 200 уд/мин) - наступает кислородное голодание сердца, приводящее к одышке, снижению спортивных и жизненных показателей, ишемической болезни и даже к инфаркту. Естественно, измученное таким образом сердце не сможет биться размеренно и ровно, поэтому отклонения пульса станут более частыми и разнообразными.
Также, на среднее значение пульса влияют многие физиологические, экологические и другие факторы. Например, у высоких людей (за 2 метра) пульс на 5-15 ударов медленнее, чем у низкорослых (ниже 150 см). При нахождении в горах, ЧСС слегка замедляется (2-5 ударов), а у моря наоборот чуть разгоняется...
Объем крови, перекачиваемый сердцем среднестатистического человека, годится лишь для спокойного, размеренного движения, но уж никак не для высокоинтенсивных регулярных нагрузок. Спортсмену такое сердце даром не нужно, ведь на усовершенствование уходят месяцы, а то и годы.
Дело в том, что мышечные клетки можно разделить на несколько видов. Основные - это быстрые и медленные. Или красные и белые. Или гликолитические и окислительные. У них еще куча названий.
Почти любое наше движение задействует, по большей части, медленные волокна, а сердце исправно доставляет этим клеткам кислород в нужных количествах. Но вдруг организму взбрело в голову поработать. Усердно поработать. Тяжело. Например, присесть несколько десятков раз со штангой в полтора центнера весом. Мышечных клеток для таких мощных движений приходится включать очень много, а значит и кислорода требуется в разы больше. Поэтому сердце начинает биться быстрее, и соответственно, за единицу времени к рабочей мышце доставляется больше кислорода. И вот, пульс уже зашкаливает за 150 ударов в минуту, близится предел скорости сокращения сердечной мышцы, а тело упорно продолжает приседать и приседать. Количество работающих медленных волокон растет до тех пор, пока им хватает питания. А если сердце уже вышло на свой предельный ритм, значит и объем поставляемого кислорода дальше повышаться не может. Всё, человеку придется либо поднимать вес уже задействованными волокнами, либо задуматься об отдыхе. Ну никак он еще больше окислительных мышечных клеток к движению не подключит. На данный момент, это его предел.
Что делать? Да просто повышать объем сердца, а точнее, его левого желудочка. Ведь изначально у большинства людей он едва дотягивает до 600 мл. А спортсмену нужно больше. Разика в два. А лучше в три, но это уже почти из раздела научной фантастики. Людей, имеющих объем левого желудочка сердца под 2 литра, можно пересчитать по пальцам.
Большое сердце в любом случае выгоднее для организма, чем маленькое. Хотя бы потому, что в спокойном состоянии для прокачивания обычного минутного объема крови ему требуется совершать меньше движений. Пульс может снизиться до 40 ударов, а значит, повысится время на отдых и восстановление сердечной мышцы.
Отправлено: 31.10.14 12:40. Заголовок: В очередной раз почи..
В очередной раз почитывая теорию нашел: Упражнения субмаксимальной мощности Интенсивность упражнения (серии) — чередование сокращения мышц и периодов их расслабления, может составлять 10-70%. При низкой интенсивности упражнения и околомаксимальной интенсивности (10-70%) сокращения мышц упражнение выгля¬дит как тренировка силовой выносливости, например, приседа¬ние со штангой или жим лежа в количестве более 16 раз. Продолжительность упражнений с субмаксимальной интен-сивностью как правило бывает 1-5 мин. Силовые упражнения выполняются с 16 и более повторениями в серии (подходе). Скоростно-силовые упражнения включают более 20 отталкива¬ний, а темповые — скоростные упражнения — 1 -6 мин.
Т.е. это то что мы в основном делаем.
Пропустим немного теории И ВЫВОД:
Следовательно, такая тренировка является исключительно вредной для развития миофибрилл и митохондрий. Таким образом, упражнения субмаксимальной анаэробной мощности и предельной продолжительности нельзя применять в тренировочном процессе.
Отправлено: 31.10.14 12:43. Заголовок: Я взялся пересматрив..
Я взялся пересматривать свои планы на ближайшее будущее, но куда идти, - короткие подходы на тяжелых гирях или просто короткие быстрые подходы не до отказа ? Да-а-а задачка
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума