Отправлено: 22.08.12 18:15. Заголовок: И снова Селуянов

Физическая подготовка единоборцев (самбо и дзюдо). Теоретико-практические рекомендации
Автор: Максимов Д.В., Селуянов В.Н., Табаков С.Е
Качаем здесьclick here
Практически без лишней воды все рекомендации по развитию мышц от широко известного в узких кругах автора.

 Отправлено: 23.08.12 10:18. Заголовок: Ну стиль у него узна..

Ну стиль у него узнаваемый, конечно :)
Заинтересовать там может только 7я глава (про планирование), но, думаю, то что там предлагается нам не подойдет. В ударном цикле - ежедневные интервалки, в ординарном - интервалки нет только в среду.

 Отправлено: 23.08.12 15:55. Заголовок: Дикий Билл думаю вла..

Дикий Билл думаю владея информацией можно и пораглагольствовать

 Отправлено: 23.08.12 15:57. Заголовок: Ну я не выдержу ежед..

Ну я не выдержу ежедневные интервалки, это точно.

 Отправлено: 23.08.12 16:02. Заголовок: Еще не читал,но инте..

Еще не читал,но интервалка так-то легкая тренировка в плане последствий - после нее ничего не болит и не отваливается.И психологически несложная.Можно делать каждый день.

 Отправлено: 23.08.12 16:05. Заголовок: Ну видать кому как....

Ну видать кому как... Мне приходится настраиваться на интервалку.

 Отправлено: 23.08.12 16:06. Заголовок: Я имею в виду интерв..

Я имею в виду интервалку максимальным темпом (с 26ками для меня это 12). Если делать интервалку темпом пониже - то да, получается не такая сложная психологически. Но ты ведь говорил, темп в интервалке должен быть максимальный :(

 Отправлено: 23.08.12 16:16. Заголовок: Дикий Билл пишет: В..

Дикий Билл пишет:

цитата:

В ударном цикле - ежедневные интервалки, в ординарном - интервалки нет только в среду.

Ты точно понял о какой интервалке речь?
Скрытый текст

В качестве изученной и апробированной методики можно использовать интервальную тренировку, которая выполняется в виде попеременного вы¬полнения двух упражнений, например сгибание-разгибание рук в упоре лежа (отжимания) и сгибание-разгибание рук в висе на низкой перекладине (подтягивания) (рис. 33-36). В качестве средств, могут быть выбраны любые доступные упражнения, главное соблюдение основных принципов, которые заключаются в следующем: • упражнение выполняется с малой интенсивностью, т.е. вес снаряда составляет около 10-20% от ПМ; • упражнение выполняется в среднем или быстром темпе; • упражнение выполняется в полной амплитуде; • продолжительность упражнения — до первых признаков локального утомления; • схема выполнения — выполняется 5-8 отжиманий от пола, затем без паузы 5-8 подтягиваний на низкой перекладине — 1 подход; • паузы отдыха между подходами — отсутствуют; • количество подходов 5-10 (определяется степенью насту¬пления утомления) — это 1 круг. • паузы между кругами — 10-15 мин; • количество кругов в одном тренировочном занятии — 1-5 (определяется степенью наступления утомления и ограни-чивается запасами гликогена в активных мышцах); • тренировка с максимальным объемом повторяется через 2-3 дня, т.е. после ресинтеза гликогена в мышцах. Митохондрии строятся относительно долго — 15-20 дней. Од¬нако, если методы тренировки не будут приводить к закислению мышц и истощению желез эндокринной системы, а также по¬вреждению опорно-двигательного аппарата, то количество тре¬нировочных занятий можно довести до нескольких в течение дня и несколько раз в неделю. Следовательно, выбор средств может быть многообразен. Исследования В.Н. Селуянова с соав. (1998, 2000) показа¬ли, что для существенного роста аэробных возможностей мышц пояса верхних конечностей достаточно использовать круговую и интервальную тренировку. Единственное различие заключается в том, что интервальную тренировку можно использовать каждый день, а круговую тренировку — 2 раза в недельном микроцикле. Таким образом, результат планирования можно представить в виде схемы, представленной в (табл. 1). Здесь представлены три вида тренировочных занятий. Первая тренировка, включает ра¬боту на ковре учебно-тренировочной направленности и интер¬вальную тренировку. Вторая тренировка, представлена в виде статодинамической работы и проводится во второй половине дня, перед ужином, причем укороченный вариант интервальной тренировки в данном случае, используется в качестве разминки. В табл. 1 показано содержание собственно-тренировочного специально-подготовительного ударного микроцикла. Утренняя часть начинается с разминки. После этого идет один круг интер¬вальной тренировки, направленной на гиперплазию митохон¬дрий. Затем идет основная часть занятия. В середине основной части можно выполнить один круг интервальной тренировки, по¬сле чего продолжить основную часть. После завершения основной части занятия выполняем один круг интервальной тренировки. В завершении занятия идут упражнения на растяжение (стретчинг) и заминка. В вечерней части начинаем с разминки, затем выполняем один круг интервальной тренировки. После этого начинаем статоди- намическую тренировку развивающего характера. В данном случае, силовая тренировка выполняется для окис-лительных мышечных волокон, поскольку увеличение массы гликолитических мышечных волокон будет вести к снижению локальной мышечной выносливости.

 Отправлено: 23.08.12 16:33. Заголовок: Ну я-то говорил имен..

Ну я-то говорил именно о ГС.
Они там понятно - отжимаются и тд, но я думал в нашем случае (ГС) надо подставлять конкретное соревновательное упражнение.
Ладно, я ошибся.

У него там, сначала эта интервалка, потом уже самбистская работа.
То есть в нашем случае именно самбисткую часть надо заменять гиревым спортом? Сначала силовая интервалка, потом отдых и основная часть?
Ну не знаю... возможно на уровне международников...

 Отправлено: 23.08.12 16:46. Заголовок: Дикий Билл пишет: н..

Дикий Билл пишет:

цитата:

надо подставлять конкретное соревновательное упражнение.

А лучше в случае ДЦ части движения.
Варианты:
Приседание + наклоны с гирей на спине
махи двумя гирями до уровня пейджера+толчки (полуточки) 2+16
забросы на грудь +толчки?
легкие гири 2х16 по 7-10 повторений до появления первых признаков закисления. Стремимся к 10 подходам, но помним, что приводимые цифры, 3 круга по 10 подходов в день, это участь профессионалов- мастеров международников.

 Отправлено: 23.08.12 16:50. Заголовок: Действительно, не та..

Действительно, не так просто переложить все эти мудрствования на тренировку гиревика. Начнем с того, что самбисты-дзюдоисты готовятся к 5минутным заходам с высокой интенсивностю, а мы к 10.
Опять же самбо не является циклическим видом. Там большая техническая и тактическая составляющая.
Теория тренировок легкоалетов-бегунов на средние дистанции, гребцов нам куда ближе. Вот эту литературу надо искать.

 Отправлено: 23.08.12 16:54. Заголовок: Антоний пишет: Вот ..

Антоний пишет:

цитата:

Вот эту литературу надо искать.

У Селуянова есть книга "Подготовка бегунов на средние дистанции".

Но в принципе... если вспомнить Ташу - она тоже перед основной частью много чего делает.

 Отправлено: 23.08.12 16:55. Заголовок: Аналогичные задачи м..

Аналогичные задачи можно решать короткими подходами в начале каждой минуты.
В течении N минут в начале каждой минуты 15-20 сек в максимальном темпе, оставшееся время отдыхаем, гири на полу.
По поводу тренировки митохондрий в ГМВ.
Выполнение соревновательного движения в низком темпе. Идеальный вариант ПММ выполнение ТДЦ в темпе 4-6 повторов в минуту с постановкой снаряда на пол. Между повторениями встряхиваемся. Вообще надо пробовать, может и реже надо делать. Количество повторов в подходе 20-40, вес - соревновательный, число подходов будет зависеть от вида тренировки, поддерживающая, развивающая. Вот такие мысли.

 Отправлено: 23.08.12 17:09. Заголовок: Из старого, Селуянов..

Из старого, Селуянов о гребле click here(ссылка на файл для скачивания)

 Отправлено: 23.08.12 19:25. Заголовок: oleg_n75 ,там же ..

oleg_n75 ,там же "до первых признаков утомления",а не до "состояния Рачинского" ) Те. подустал немного - поставил.

 Отправлено: 23.08.12 22:46. Заголовок: Ну да. Denis,а в чем..

Ну да. Denis,а в чем противоречие?

 Отправлено: 24.08.12 03:56. Заголовок: oleg_n75,пардона про..

oleg_n75,пардона просим.Почему-то решил,что фраза "Ты точно понял о какой интервалке речь?
" адресована мне,а не Биллу )

 Отправлено: 27.08.12 23:32. Заголовок: Перегнал большую час..

Перегнал большую часть книги в формат WORD 2007.
click here

 Отправлено: 29.08.12 03:44. Заголовок: Я в течении полугода..

Я в течении полугода испытывал теорию Селуянова на себе, если коротко то в силе прибавил,в выносливости нет, сила есть а дыхания не хватает, результат вырос на 5 толчков в рывке на том же уровне, для себя сделал вывод что аэробная тренировка нужна как бы неутверждал обратное Селуянов,за место статики оставлю Селуяновскую стато-динамику ну а востальном ничего нового интервальные и повторные тренировки

 Отправлено: 29.08.12 03:51. Заголовок: albi пишет: полугод..

albi пишет:

цитата:

полугода испытывал теорию Селуянова на себе, если коротко

А если не коротко?
albi пишет:

цитата:

аэробная тренировка нужна

Обратного утверждения не нашел. Имеешь в виду длинные подходы с весом меньше соревновательного (или с ним)?
albi пишет:

цитата:

за место статики оставлю Селуяновскую стато-динамику

если не секрет, каков набор упражнений?

 Отправлено: 29.08.12 23:01. Заголовок: oleg_n75 пишет: Обр..

oleg_n75 пишет:

цитата:

Обратного утверждения не нашел

Ну какже Селуянов в своих лекциях утверждае что она не нужна главное нароститиь мышцы а ои уж сами обрастают митохондриями, все его трени направлены на увеличение мышц и перевод быстрых мышц в медленные.
oleg_n75 пишет:

цитата:

если не секрет, каков набор упражнений?

обычная гиревая статика в верхней стойке и нижней с медленнымим приседаниями. Делаю так 45с. нижняя стойка с медленными приседами без выпрямления ног далее 45с отдых 3 подхода, далее 45с отдых и статика вверху без приседов также 3 подхода итак по кругу 3 раза. На другой тренировке приседы делаю в верхней стойке. Гиря 32кг.

 Отправлено: 29.08.12 23:15. Заголовок: albi,перевираете Сел..

albi,перевираете Селуянова.От статодинамических упражнений и должна была вырасти сила оксислительных волокон,а никак не выносливость."Ну какже Селуянов в своих лекциях утверждае что она не нужна главное нароститиь мышцы а ои уж сами обрастают митохондриями, все его трени направлены на увеличение мышц и перевод быстрых мышц в медленные. " - вот это лучше подкрепить цитатами из первоисточника,т.к. я вот такого нигде не наблюдал.Про "перевод быстрых мышц в медленные" так вообще бред какой-то,извините за выражение.Скорость сокращения мышцы ("быстрая" или "медленная") зависит от типа АТФаза миозин-актинового мостика и определена на уровне генов,не тренируется.

 Отправлено: 30.08.12 02:16. Заголовок: Кстати в этой книге ..

Кстати в этой книге про перевод волокон действительно нет ни слова, а ранее действительно что то было про работу на уровне аэробного порога.

 Отправлено: 31.08.12 00:48. Заголовок: Я имел ввиду Медленн..

Я имел ввиду Медленное Мышечное Волкно и Быстрое Мышечное Волокно т.е ММВ и БМВ именно так Селуянов называет ОМВ (окисленные мышечные волокна) и ГМВ в своей книге
Подготовка бегуна на средние дистанции. - М.: СпортАкадемПресс, 2001
Может я что то не понял на счет перевода мышц, тогда поясните о чем тут идет речь.
До аэробного порога ГМВ не работают, а просто
присутствуют, переживая события. Так вот, чтобы включить их с пользой в гребок, нам
надо переделать ГМВ в окслительные. Это можно сделать двумя способами.
ПЕРВЫЙ - это скоростные тренировки, Но в разумных пределах. Вы начинаете
тренировку и сначала РЕКРУТИРУЕТЕ все окислительные мышечные волокна ОМВ,
выходите на аэробный порог. И тут начинаете рекрутировать и ГМВ, и доходите до
Анаэробного порога. Тут уже закисление крови молочной кислотой есть, но оно пока не
страшно: до 4-6 ммоль/л лактата ничего страшного с мышцами не случится. В этот
момент тренируются только активные ГМВ, т.е. 1/10 часть мышц. Через две недели ты
повышаешь скорость еще на 10 процентов и убеждаешься, что еще десять процентов
ГМВ превратились в ОМВ. Грести становится легче. Спортсмены это очень тонко
чувствуют. И так 4-5 месяцев, когда почти вся мышца не превратится из анаэробной в
окислительную. Это все многократно доказанные экспериментальные факты.

 Отправлено: 31.08.12 00:54. Заголовок: Denis пишет: albi,п..

Denis пишет:

цитата:

albi,перевираете Селуянова.От статодинамических упражнений и должна была вырасти сила оксислительных волокон,а никак не выносливость.

А я и не говорил что у меня выносливость повысилась, наоборот она стала слабым местом, поэтому и пришел к выводу что без аэробных тренировок через длинные подходы не обойтись.

 Отправлено: 31.08.12 04:19. Заголовок: Фраза про "перев..

Фраза про "перевираете" относилась к гмв омв и т.д.,а не к результатам)
Вот о чем я
"Я имел ввиду Медленное Мышечное Волкно и Быстрое Мышечное Волокно т.е ММВ и БМВ именно так Селуянов называет ОМВ (окисленные мышечные волокна) и ГМВ в своей книге
Подготовка бегуна на средние дистанции. - М.: СпортАкадемПресс, 2001 " - ну,не может Селуянов (профессор) такого говорить.Это разные классификации типов мышц - быстрые/медленные (по типу АТФаза миозин-актина) и окислительные/гликолитические (по количеству митохондрий)."Быстрые" не синоним "гликолитические",как и "медленные" не синоним "окислительные"
А дальше (про греблю) он себе не противоречит ни в коем разе - у него постоянно говорится о том,что гмв оплетаются митохондриями лишь тогда,когда они работают регулярно,т.е. каждый день не по разу.Для достижения этого и применяются каждодневные темповые короткие отрезки работы.
Статодинамические упражнения у него направлены на увеличение силы омв.Те. если ты занимаешься стаодинамикой,то не стоит ждать прироста выносливости,а только силы.
По себе скажу,что с частыми интервалками я не особо вынослив стал,но тут может я сам виноват - слишком интенсивно вжариваю.

 Отправлено: 01.09.12 01:54. Заголовок: albi пишет: Так вот..

albi пишет:

цитата:

Так вот, чтобы включить их с пользой в гребок, нам надо переделать ГМВ в окслительные.

А помоему здесь имеется ввиду что нужно ГМВ переделать в ОМВ, а не увеличивать выносливость ГМВ оплетая их митохондриями.
Ну а насчет того что профессор может или нет ,пролистайте его учебное пособие и вопросов больше не возникнет, у меня есть в электроном виде моггу предоставить.

 Отправлено: 01.09.12 04:10. Заголовок: Давай. Почитаем. ..

Давай. Почитаем.

 Отправлено: 01.09.12 19:25. Заголовок: ОМВ это и есть Окисл..

ОМВ это и есть Окислительные Мышечные Волокна.ОМВ=ГМВ,у которого миофибриллы в бОльшей степени оплетены митохондриями.Больше процент ОМВ в массе - выше вынсливость.Да,очень хотелось бы прочитать в первоисточнике,как Селуянов перевирает свою же теорию - дайте ссылочку на пособие.

 Отправлено: 03.09.12 04:38. Заголовок: Вот ссылка http://fi..

Вот ссылка http://files.mail.ru/FQL2UI

 Отправлено: 03.09.12 16:25. Заголовок: albi пишет: Вот ссы..

albi пишет:

цитата:

Вот ссылка

Указанный труд изучен, насколько позволяют знания уже некоторое время тому назад. Правда я читал диссертацию Мякинченко, на основании которой эта книга написана. ПММ книга сложна для понимания, и продраться к зернам истины сложно. Про борцов попроще, коротко и по делу.

 Отправлено: 04.09.12 03:15. Заголовок: oleg_n75 пишет: ПММ..

oleg_n75 пишет:

цитата:

ПММ книга сложна для понимания, и продраться к зернам истины сложно

Эт точно.
Но штудировал имено этот труд так как считаю что тренировки бегунов среднивиков и гребцов гораздо ближе к Гиревому спорту чем борьба.

 Отправлено: 04.09.12 04:22. Заголовок: albi пишет: тренир..

albi пишет:

цитата:

тренировки бегунов среднивиков и гребцов гораздо ближе к Гиревому спорту чем борьба.

Прихожу к выводу что попытки примазать ГС к циклическим видам спорта не совсем верны, а отношении ДЦ это так на 100%.

 Отправлено: 04.09.12 15:07. Заголовок: Пролистал немного - ..

Пролистал немного - никаких ММВ=Омв и прочего бреда там нет.ММв э то ммв,а омв - омв) Там говорится о том,что у бегунов на разные дистанции различная мышечная композиция (соотношение кол-ва быстрых и медленных волокон) - но это не результат тренировок,а результат отбора - если ты хороший спринтер,значит у тебя все волокна быстрые.Ты не можешь быть хорошим спринтером,имея большинство медленных волокон.Так что не надо на Селуянова крошить тут :D

 Отправлено: 05.09.12 01:46. Заголовок: На стр.79 примерно т..

На стр.79 примерно такая же таблица которую Селуянов чертил борцам там ясно написано: объект воздействия - сила БМВ(миофибрилы), средства- стато-динамика. Борцам он этими упражнениями ГМВ тренирует.
На счет превращения ГМВ в ОМВ читаем на стр.88 "Регулярная акти¬вация ГМВ должна была способствовать превращению ГМВ в ОМВ.

 Отправлено: 05.09.12 01:54. Заголовок: Denis пишет: Так чт..

Denis пишет:

цитата:

Так что не надо на Селуянова крошить тут :D

Может его светлым ликом форум украсить?

 Отправлено: 05.09.12 10:26. Заголовок: oleg_n75 пишет: При..

oleg_n75 пишет:

цитата:

Прихожу к выводу что попытки примазать ГС к циклическим видам спорта не совсем верны, а отношении ДЦ это так на 100%

Можешь поподробней, почему? Мне казалось как раз ДЦ даже напоминает греблю в фазе заброса :)

 Отправлено: 05.09.12 18:12. Заголовок: Пасаны,хочу украсить..

Пасаны,хочу украсить форум ликом Селуянова,но не могу на аватар его себе прицепить.И часовой пояс сменить не могу.Ничего не могу ( Сделайте доброе дело - привесьте мне его на аватар,а? http://zalil.ru/33729005 вот полготовленное изображение.

 Отправлено: 05.09.12 18:46. Заголовок: Из Москвы лик на ава..

Из Москвы лик на аватарке виден. Я поначалу его за Горбачева принял.

 Отправлено: 05.09.12 22:45. Заголовок: Непонятная агрессия ..

Непонятная агрессия в отношении Селуянова. Пмм, правильней все таки понять, что из его идей работает применительно как ГС. Есть гири, есть мышцы которые их толкают. Значит их можно тренировать. Насколько методы предлагаемые автором можно прикрутить к гирям? Методы! А не аватар к форуму. Хакеры, блин.

 Отправлено: 06.09.12 01:36. Заголовок: Олег, вот ты и перев..

Олег, вот ты и переведи его умозаключения на язык гиревых телодвижений.
Лично моё мнение, так это, что у него много чего там понаписано, но по сути можно сформулировать в 1-2 предложениях его теорию, т е , типа, работайте ,парни, короткие подходы, не загоняйтесь...

 Отправлено: 06.09.12 03:49. Заголовок: Короткие подходы это..

Короткие подходы это только часть проблемы. Причем при неправильном применении путь ведущий в никуда. Ни вреда, ни пользы. Переводить можно конечно, но не раньше очередной прикидки, надо понять куда двигаюсь. Теория без практики-ноль. Опять же американский тренер не советует давить на короткие подходы. B-)

 Отправлено: 06.09.12 07:41. Заголовок: oleg_n75 пишет: Неп..

oleg_n75 пишет:

цитата:

Насколько методы предлагаемые автором можно прикрутить к гирям?

Так еще б понять что он предлагает-то :) Если вон Денис и albi оба его читали, оба тренировались по Селуянову, но оказывается поняли его с точностью до наоборот. Я понял как ежедневные интервалки но тоже неправильно :)



PS
И это... парни, расслабьтесь :)
Перефразируя классика

цитата:

-- Кто такой Селуянов? Это ваш родственник Селуянов? Папа ваш Селуянов? ... Юношу уже давно оттеснили распорядители, а Остап долго еще взмахивал руками и бормотал: -- Знатоки! Убивать надо таких знатоков! "Селуянова" ему подавай!

 Отправлено: 06.09.12 08:26. Заголовок: Denis пишет: хочу у..

Denis пишет:

цитата:

хочу украсить форум ликом Селуянова

В интернет-експлорере и опере видно аватарку, в хроме нет.
У тебя какой браузер?
PS
У Олега аватарку то видно то не видно. Короче - глюки форума наверно.

 Отправлено: 06.09.12 14:08. Заголовок: Вот попробовал сам н..

Вот попробовал сам нарисовать нимб :)

 Отправлено: 06.09.12 14:38. Заголовок: Проверил в Опере - д..

Проверил в Опере - да,в ней икона Селуянова на месте,и я рад) Она будет символизировать,с каким пиетом я отношусь к его идеям,не смотря на оппозицию.
А вообще,я против неверной трактовки Селуянова потому,что это бросает ненужную тень на него.Как многие отмечали,материал непростой,подразумевает под собой какую-то базу знаний.Тут давали ссылку на какой-то форум здоровячков,тоже Селуянова обсуждали,там было несколько недалеких людей,которые "вообще не в теме",но спамили постами,вроде "Пробовал,не работает,говно!" И кто после такой антирекламы захочет заниматься по нему? А идеи у него верные,самое главное - каждое движение теоретически обосновано,а не с потолка.Только почему на мне не работает - пока не ясно.Думаю,может,надо гири потяжелее ? Для гарантированного включения ВСЕХ волокон.Ну,и я снизил время подхода до 2 мин,как вы видели,чтобы исключить (уменьшить) катаболизм от закисления.
И еще - Селуянов Селуяновым,но если стойки у вас нет,то будь ты хоть монстром выносливости,даст это мало - в постоянном напряжении закисляется даже ОМВ,причем быстро - нет кроветока и прочие прелести.

 Отправлено: 06.09.12 15:46. Заголовок: Denis пишет: И еще ..

Denis пишет:

цитата:

И еще - Селуянов Селуяновым,но если стойки у вас нет,то будь ты хоть монстром выносливости,даст это мало - в постоянном напряжении закисляется даже ОМВ,причем быстро - нет кроветока и прочие прелести.

Вот! О чем я и хотел сказать! Сначала техника, потом физика и его преподобие мастер Се.

 Отправлено: 06.09.12 16:49. Заголовок: Антоний пишет: Снач..

Антоний пишет:

цитата:

Сначала техника, потом физика

Да,да и еще раз да! Наличие опыта провоцирует некоторую небрежность в технике, чего стараешься избегать вначале тренировок. ПММ.

 Отправлено: 25.09.12 01:32. Заголовок: Прочитал статью Селу..

Прочитал статью Селуянова про гребцов. По его словам спортсмен в течение 4-5 мес накапливает митахондрии и подходит к лучшей форме. После сильного закисления все митохондрии погибают. Получся после одного старта (при полной выкладке, до предела) Все митахондрии погибают и чтобы опять набрать лучшую форму опять необходимо 4-5мес? БРЕД какой то. Может кто то прокоментировать эту статью и объяснить мне в понятной форме?

 Отправлено: 25.09.12 04:29. Заголовок: Погибают не все.Норм..

Погибают не все.Нормальный гиревик при выступлении заксляться не должен,т.к. работают 90% времени только окислительные волокна,лишь на финальном ускорении все остальные.

 Отправлено: 25.09.12 07:02. Заголовок: Denis пишет: Все м..

Denis пишет:

цитата:

Все митахондрии погибают и чтобы опять набрать лучшую форму опять необходимо 4-5мес? БРЕД какой то.

Супер-идея Селуянова - развитие окислительных способностей мышц и на этой основе добиться супервыносливости. Путь к этому - сочетание силовых и аэробных циклов, типа нарастил волокна - обмотал их митохондриями. Выкладываться на 100% можно, только не следует злоупотреблять прикидками и дать организму возможность восстановиться с помощью, может быть, грамотно подобранной фармы.
Но это всего лишь весьма разумная идея, как ее реализовать - другой вопрос. В большом спорте это делается на основе детальных обследований, для нас это осторожное экспериментирование. Организм - это весьма инерционная система, и быстрого успеха ждать не следует. Счет идет на месяцы. Кроме этого, мы все разные и то, что у одного идет на ура, другого заведет в тупик. Не зря же существуют различные вариации подобных идей типа системы викинга. Ищите свой путь

 Отправлено: 25.09.12 10:12. Заголовок: В продолжение темы: ..

В продолжение темы:
Митохондрии - это энергетические единицы в мышцах, как-то некорректно говорить что они погибают, получается что они живут отдельно от организма. А вот то, что они могут разрушаться выдавая энергию для работы это точно, причем в организме отработан механизм восстановления разрушенных структур (не только митохондрий), вот тут самое интересное, как создать условия восстановления или супервосстановления, что конечно предпочтительнее. Видимо тут влияет и общее состояние спортсмена и уровень достигнутых результатов перед этим разрушением (понятно что при прочих равных условиях уровень разрушения мышечных структур индивидуален, и зависит не только от времени работы как говорит уважаемый С., иначе гиревики выложившись на классике в первый день, на второй день соревнований ДЦ делать бы не могли, а многие выступают в двух видах, какие тут месяцы восстановления, нестыковочка однако)
Думаю методы С. необходимо осторожно вплетать в уже сложившиеся системы тренировок выносливости, силы, и т. д. не одно поколение выросло на этих системах. Но пословица про дурака и его лоб остается актуальной

 Отправлено: 26.09.12 13:37. Заголовок: Вообще по митохондри..

Вообще по митохондриям сейчас столько споров. Их даже в старении и смерти обвиняют. А может благо как раз в их разрушении, ибо именно при своем так сказать функционировании они выделяют много всякой гадости. Кстати читал книжку про задержки дыхания при нырянии, так там кислород идет только для мозга, а мышцы работают без кислорода, привет митохондриям

 Отправлено: 07.02.13 19:28. Заголовок: Взято на форуме наше..

Взято на форуме нашего старого приятеля Бригадира, надеюсь он не предъявит

Похоже на нечто хорошо забытое старое...
Вот же попытка применения метода Селуянова в ГС, и, похоже, удачная. Выложено на "Рыбе" еще в 2008 году.
http://girevoirybinsk.borda.ru/?1-1-0-00000178-000-0-0-1255896658
Автор - Шикунов Алексей, работал тренером в ДЮСШ № 3 г. Тамбова. Он вроде бы не против копирования статьи.

ПРИМЕНЕНИЕ МОДИФИЦИРОВАННОГО СТАТОДИНАМИЧЕСКОГО МЕТОДА ТРЕНИРОВКИ МЫШЦ В ГИРЕВОМ СПОРТЕ

«Поводом к написанию данной статьи послужили материалы по статодинамической тренировке легкоатлетов, изложенные в журнале «Лёгкая атлетика» №№ 3-6 за 2001 год. Там были приведены результаты воздействия статодинамической тренировки на физическое состояние бегунов, метателей и прыгунов, которые получил Виктор Николаевич Селуянов с сотрудниками в условиях специальной проблемной лаборатории РГУФК. Предлагаемые Селуяновым методики были опробованы нами на легкоатлетах и гиревиках ДЮСШ № 3 города Тамбова, что убедило нас в их правильности и подвигло на создание усовершенствованного метода статодинамической тренировки, при помощи которого можно было бы добиться ещё большего тренирующего эффекта у спортсменов, в частности, у гиревиков.
Итак, в чём же суть «классической» статодинамической тренировки? Начнём издалека. Было установлено, что работоспособность в аэробно-анаэробном режиме (как в гиревом спорте) тесно связана с мышечной композицией: чем больше у спортсмена окислительных мышечных волокон, тем выше анаэробный порог. Это следует из того, что при сокращении окислительных волокон практически не образуется молочная кислота, что ведёт к меньшему закислению (а значит и утомлению) мышцы, чем при сокращении гликолитических мышечных волокон. При правильно построенной тренировке можно увеличить количество окислительных волокон в тех мышцах, которые выполняют длительную работу средней интенсивности, как например, передняя поверхность бедра, мышцы кистей и предплечий, длинные мышцы спины, трицепсы у гиревиков. Наращивание количества окислительных волокон тесно связано с методами силовой подготовки спортсмена. Так, в классической силовой работе с максимальными отягощениями используются как медленные (окислительные), так и быстрые мышечные волокна, но тренируются только быстрые. Поскольку режим динамический (происходит сокращение мышцы с периодическим расслаблением), то через окислительные волокна идёт кровь и «снимает» оттуда ионы водорода, а без них сила именно в них не растёт. Таким образом, надо избегать прокачки крови через медленные волокна во время работы мышцы, что достигается её напряжением (исключением малейшего расслабления). Другими словами, надо затруднить кровоток, чтобы вынудить мышцу на фоне повышенного закисления образовывать новые окислительные волокна (ответная реакция на такое воздействие), что повлечёт за собой увеличение поперечника мышцы за счёт медленных волокон, а значит и увеличение силовых показателей. В этом и заключается основная идея статодинамического метода, придуманного В.Н. Селуяновым и сотрудниками. Упражнения здесь должны выполняться медленно и без полного распрямления членов в суставах, не давая возможности мышцам с пережатыми капиллярами хоть на мгновение расслабиться. Отягощения подбираются небольшие (чтобы утомление наступало к сороковой секунде работы). Амплитуда движения в суставах невелика и находится в пределах среднего положения между максимальными величинами подвижности сустава. Если смотреть со стороны, то тренируемая часть тела совершает как бы качания вверх-вниз, работая в преодолевающем режиме 1-1,5 секунды, а в уступающем – 2-3 секунды. Всего рекомендуется делать 3-6 подходов с отдыхом между ними 0,5-1 минута. В каждом подходе мышца работает 0,5-1,2 минуты. Таким образом, статодинамическая тренировка – это совокупность сразу двух режимов работы мышц: динамического и изометрического, но не допуская расслабления мышцы во время работы. Преимущество перед изометрическим режимом очевидное – меньше перенапрягается ЦНС.
Рассмотрев «классический» статодинамический метод, мы предлагаем изучить те модификационные «поправки», которые были внесены в тренировочный процесс гиревиков тренерами ДЮСШ № 3 и которые существенно повысили эффективность изначального метода. Итак, основная суть модификаций заключалась в том, что по I-ой методике – капилляры мышц оставались сдавленными и после выполнения подхода (отдых между подходами производился с мышцами в растянутом состоянии или с перебинтованными эластичными бинтами); по II-ой методике – во время отдыха между подходами мышцы совершали небольшую по мощности работу (совершение свободных (без отягощения) сокращений мышц с использованием амортизирующего отбива (или амортизирующего натяжения связок), например, предплечья от плеча, бедра от голени). Назовём приведённые выше модифицированные методики соответственно МСД-I-метод и МСД-II-метод, а «классическую» статодинамическую тренировку – СД-метод. Далее рассмотрим результаты педагогического эксперимента, полученные при помощи этих методов применительно к гиревому спорту.
Педагогический эксперимент проводился на базе отделения гиревого спорта ДЮСШ № 3 города Тамбова в 2003-2004 гг. Все, принимавшие участие в эксперименте, были разделены на 4 группы по 10 человек в каждой. 1-ая группа была контрольной; 2-ая группа использовала СД-метод; 3-тья группа – МСД-I-метод; в 4-ой группе применялся МСД-II-метод. Уровень спортивной подготовки испытуемых был не выше II-го спортивного разряда по гиревому двоеборью. Возраст юношей, принимавших участие в эксперименте, варьировался от 14 до 16 лет, а личный вес у них был в пределах 60-80 кг. Эксперимент продолжался в течение шести месяцев, по окончании которых все спортсмены приняли участие в областном первенстве среди юношей по гиревому двоеборью (с гирями 24 кг), на основании результатов которого и делались выводы об эффективности применяемых тренировочных методик.
Гиревой спорт предъявляет серьёзные требования к занимающимся. Основная нагрузка здесь приходится на мышцы передней поверхности бедра, спины; трицепсы плеча; мышцы кистей и предплечий. Причём эти мышечные группы вынуждены работать не только в преодолевающем режиме, но и в удерживающем (статическая нагрузка). Именно этим был обусловлен выбор упражнений для проверки эффективности МСД-методов. В 1-ой (контрольной) группе проводилась обычная свойственная для гиревого спорта тренировка с преимущественным использованием упражнений динамического характера, но через два дня на третий проводилась тренировка с применением изометрических упражнений, то есть удержание отягощений в определённой позе по 6-12 секунд (с отдыхом 5 секунд) в течение 1 минуты (и так – 3-4 подхода). Во 2-ой, 3-тьей, 4-ой группах соблюдался аналогичный тренировочный режим, но вместо изометрических выполнялись упражнения с теми же отягощениями (15-20 кг) по СД-методу, МСД-I-методу, МСД-II-методу соответственно (в 3-4 подходах).
Итак, 1-ая группа применяла следующие упражнения: удержание грифа штанги на плечах в полуприседе; удержание грифа штанги на плечах в наклоне вперёд с прямыми ногами; удержание двух гирь по 16 кг в руках, параллельных друг другу, над головой с углом в локтевых суставах 900; удержание штанги кистями рук, повёрнутых ладонями вверх и параллельных тыльными сторонами полу, с упором предплечьями в какую-либо плоскую поверхность. У остальных групп структура упражнений оставалась та же самая, но с соответствующими дополнениями (совершение колебаний), которые следуют из самой сути статодинамического метода тренировки.
По истечении шести месяцев и участия в областных соревнованиях по гиревому двоеборью, была произведена для каждой группы оценка степени влияния применяемых методов тренировки на показанные спортивные результаты по следующей формуле: S = ((N1-n1)+(N2-n2)+…+(N10-n10))/10, где S – среднестатистическое превышение результата в двоеборье, показанного представителем группы, над нормативами II-го спортивного разряда, соответствующими весовой категории представителя; N1, N2, …, N10 – результат, показанный на соревновании 1-ым, 2-ым, …, 10-ым представителем группы соответственно; n1, n2, …, n10 – нормативы II-го спортивного разряда для 1-го, 2-го, …, 10-го представителя группы соответственно. Для 1-ой группы показатель S оказался равен SI = 12,1; для 2-ой группы: SII = 18,3; для 3-ей группы: SIII = 27,7; для 4-ой группы: SIV = 27,9. Видно, что SI< SII< SIII< SIV, откуда следует вывод о наибольшей эффективности МСД-II-метода и МСД-I-метода.
Нами предпринимались также небезуспешные попытки использования приведённых выше методов совместно с упражнениями динамического характера, то есть в перерывах между «динамическими» подходами мышцы не «отдыхают» пассивно, а испытывают либо упругие сокращения, либо натяжение. Так, в частности, широко известное упражнение «лягушка» нашими подопечными выполнялось следующим образом: после совершения серии выпрыгиваний вперёд на двух ногах из положения глубокого седа спортсмен делал «передышку» (до следующей серии), которая заключалась в совершении в течение минуты пружинящих приседаний в глубокий сед (не поднимая таз высоко от пола) с использованием амортизирующей отдачи задней поверхности бедра от задней поверхности голени. Стоит сказать, что использование такой модификации упражнения «лягушка» положительно отразилось на сдаче учащимися отделения гиревого спорта переводных нормативов при переходе в спортивные группы более высокого уровня подготовки.
В заключение хочется сказать, что при изучении самой разнообразной спортивной литературы нам нигде не встречалось описание именно таких модификаций статодинамического метода тренировки мышц, поэтому эти педагогические разработки в тренировке гиревиков, по-видимому, применялись впервые.»

Вот уже и исследования и конкретные упражнения и результат

 Отправлено: 07.02.13 20:29. Заголовок: Давно читал про это ..

Давно читал про это где-то уже.Ерунда исследование,по-моему.Спортсмены 2 разряда,кого смешить? Ни стабильной техники,ни здоровья.На таком уровне от любых тренировок будешь расти,тем более,что прирост не фонтан.

 Отправлено: 07.02.13 22:26. Заголовок: Конечно интереснее б..

Конечно интереснее было бы посмотреть прирост абсолютных результатов, но что имеем то имеем.

 Отправлено: 08.02.13 04:37. Заголовок: Denis пишет: Ерунда..

Denis пишет:

цитата:

Ерунда исследование,по-моему.Спортсмены 2 разряда,кого смешить?

Но, все-таки, хоть какая-то попытка. к тому же с научным обоснованием. А то, что для простых людей, а не для элитных химиков, так, ИМХО, даже лучше.

 Отправлено: 11.02.13 01:57. Заголовок: Решил сюда вставить ..

Решил сюда вставить статью ,взятую со страницы ГИРИ.com ВКонтакте. Кто писал, не понятно, но внимание заслуживает:

При какой частоте пульса тренироваться?

Пульс - это периодическое расширение стенок артерий при прокачивании через них крови левым желудочком сердца. Фактически и считаем-то мы именно сокращения сердца, а артерии используем лишь потому, что до них добраться гораздо проще, нежели до сердечной мышцы (миокарда).

За среднее значение пульса взрослого здорового человека принято брать 65-75 ударов в минуту. Хотя совсем непонятно, кого именно медики привыкли считать взрослыми и здоровыми людьми. Например, частота сердечных сокращений (ЧСС) спортсмена легкоатлета в состоянии покоя может составлять менее 40 ударов/мин. Это вполне нормально, учитывая уровень развития его сердечнососудистой и дыхательной систем. С другой стороны, ЧСС нетренированного человека под нагрузкой временами достигает 180-200 ударов, ведь сердцу необходимо прокачивать по организму столько кислорода, чтоб его хватило всем работающим мышцам и еще осталось на нужды внутренних органов (в том числе и самого миокарда). А если кислорода не хватит (обычно при пульсе за 200 уд/мин) - наступает кислородное голодание сердца, приводящее к одышке, снижению спортивных и жизненных показателей, ишемической болезни и даже к инфаркту. Естественно, измученное таким образом сердце не сможет биться размеренно и ровно, поэтому отклонения пульса станут более частыми и разнообразными.

Также, на среднее значение пульса влияют многие физиологические, экологические и другие факторы. Например, у высоких людей (за 2 метра) пульс на 5-15 ударов медленнее, чем у низкорослых (ниже 150 см). При нахождении в горах, ЧСС слегка замедляется (2-5 ударов), а у моря наоборот чуть разгоняется...

Объем крови, перекачиваемый сердцем среднестатистического человека, годится лишь для спокойного, размеренного движения, но уж никак не для высокоинтенсивных регулярных нагрузок. Спортсмену такое сердце даром не нужно, ведь на усовершенствование уходят месяцы, а то и годы.

Дело в том, что мышечные клетки можно разделить на несколько видов. Основные - это быстрые и медленные. Или красные и белые. Или гликолитические и окислительные. У них еще куча названий.

Почти любое наше движение задействует, по большей части, медленные волокна, а сердце исправно доставляет этим клеткам кислород в нужных количествах. Но вдруг организму взбрело в голову поработать. Усердно поработать. Тяжело. Например, присесть несколько десятков раз со штангой в полтора центнера весом. Мышечных клеток для таких мощных движений приходится включать очень много, а значит и кислорода требуется в разы больше. Поэтому сердце начинает биться быстрее, и соответственно, за единицу времени к рабочей мышце доставляется больше кислорода. И вот, пульс уже зашкаливает за 150 ударов в минуту, близится предел скорости сокращения сердечной мышцы, а тело упорно продолжает приседать и приседать. Количество работающих медленных волокон растет до тех пор, пока им хватает питания. А если сердце уже вышло на свой предельный ритм, значит и объем поставляемого кислорода дальше повышаться не может. Всё, человеку придется либо поднимать вес уже задействованными волокнами, либо задуматься об отдыхе. Ну никак он еще больше окислительных мышечных клеток к движению не подключит. На данный момент, это его предел.

Что делать? Да просто повышать объем сердца, а точнее, его левого желудочка. Ведь изначально у большинства людей он едва дотягивает до 600 мл. А спортсмену нужно больше. Разика в два. А лучше в три, но это уже почти из раздела научной фантастики. Людей, имеющих объем левого желудочка сердца под 2 литра, можно пересчитать по пальцам.

Большое сердце в любом случае выгоднее для организма, чем маленькое. Хотя бы потому, что в спокойном состоянии для прокачивания обычного минутного объема крови ему требуется совершать меньше движений. Пульс может снизиться до 40 ударов, а значит, повысится время на отдых и восстановление сердечной мышцы.

 Отправлено: 31.10.14 12:40. Заголовок: В очередной раз почи..

В очередной раз почитывая теорию нашел:
Упражнения субмаксимальной мощности
Интенсивность упражнения (серии) — чередование сокращения мышц и периодов их расслабления, может составлять 10-70%. При низкой интенсивности упражнения и околомаксимальной интенсивности (10-70%) сокращения мышц упражнение выгля¬дит как тренировка силовой выносливости, например, приседа¬ние со штангой или жим лежа в количестве более 16 раз.
Продолжительность упражнений с субмаксимальной интен-сивностью как правило бывает 1-5 мин. Силовые упражнения выполняются с 16 и более повторениями в серии (подходе). Скоростно-силовые упражнения включают более 20 отталкива¬ний, а темповые — скоростные упражнения — 1 -6 мин.

Т.е. это то что мы в основном делаем.

Пропустим немного теории И ВЫВОД:

Следовательно, такая тренировка является исключительно вредной для развития миофибрилл и митохондрий.
Таким образом, упражнения субмаксимальной анаэробной мощности и предельной продолжительности нельзя применять в тренировочном процессе.


Так что же мы делаем (хотя может я зря обобщаю)

 Отправлено: 31.10.14 12:43. Заголовок: Я взялся пересматрив..

Я взялся пересматривать свои планы на ближайшее будущее, но куда идти, - короткие подходы на тяжелых гирях или просто короткие быстрые подходы не до отказа ? Да-а-а задачка

 Отправлено: 31.10.14 13:39. Заголовок: Обрати внимание на м..

Обрати внимание на мою автоподпись :)

 Отправлено: 31.10.14 16:03. Заголовок: Согласен с Биллом. Ф..

Согласен с Биллом. Фибриллы...
Я же теме "Семинар от Руднева" давал его видение проблемы.

http://girikms.forum24.ru/?1-1-120-00000107-000-0-0-1320643862

 Отправлено: 31.10.14 16:07. Заголовок: Общие впечатления. ..

"Общие впечатления.

На семинар собралось всего 10 человек. Кто-то посчитал, что дорого, кто-то, как мэтр Мишин, очень желал, но не сложилось, путь из Калуги тож не близок.
Руднёв удивил прежде всего своим неказистым видом. Маленький такой, руки почти скрипаческие. А ведь именно этими руками он при весе 60-65 кг делает ДЦ32: 60 и Р32:75+76! За день до приезда он провёл интервальную (!) тренировку по ДЦ28, прилетел из Благовещенска (!), это 8 часов лёта (!!!), и ,не моргнув глазом, не «поплыв», спокойно вещал 5 часов с маленьким 10-минутным перерывом.
Разговор вёлся на тему планирования. Техническая часть прошла вскользь, в виде скомканного блиц-опроса слушателей.

По-делу.

Программа, которую мы все ласково назвали Р-серия, действительно предназначена для супер-пупер-мастеров с мастерской техникой, дыханием, опытом тренировок. Интервальная её часть, в применении к человеку средних гиревых способностей, идет не подряд в течение одной недели , а разбивается на месячный цикл, где интервалка – 3-я тренировка толчка на неделе ,к которой надо всю эту неделю готовиться. В остальном ,это неплохая заготовка для составления плана занятий.
Руднёв часа 2-3 приводил примеры программ подготовки именно на основе нашей (своей?)) Р-серии за тем исключением, что они (программы) были не на месяц, а на 4 месяца. К сожалению, времени хватило только на разбор тематики ДБ. Цикл можно делать по аналогии. Общая схема: тренировки
Пн Т+Р
Ср Т+Р
Пт Т
Сб Р (или Т+Р, но без пятничной)
По субботам обычно следуют или заходы на околорекорды, или тяжёлые интервалки.

Про рывок.

Для кисти, а ведь это самое тонкое место в рывке, которое всегда рвётся первым надо:
- делать рывок в перчатках на максимальное время. Рывок 16 в перчатках по своему воздействию на кисть аналогичен Р24;
- ходьба с гирями в висе;
-вис на перекладене;
Эффективность в порядке убывания. Эспандер, закачивание предплечий – нагрузка динамическая, неэффективная!

Про тренинг бывших качков, негибких жлобов, короче, всех нас.

- использование гирь тяжелых весов с целью «продавливания» суставов и связок, поиска оптимальный стоек;
- широкое использование интервальных методов;
- цель мезо-, -макро- и прочих гиперциклов – отстоять 10 минут с соревновательным весом Не надо подменять заданные цели погоней за повторами, званиями и прочим.

Конкретика.

М-серия (интервалки) от мэтра для толчка:
10х1 мин;
8х1’ 15”
6x1’40”
5x2
4x2’30”
3x3’20”
2х5
1x10 мин

…и для рывка:
5х1 (28,32,32,28,24)
4х1’15” (28,32,28,24)
3x1’40”(28,32,28)
2x2’30”
1x5 (28)
1x10 (32)


Заключение.

Нисколько не жаль 1000 рублей, потраченных на мероприятие. Всего несколько часов с действительно великим гиревиком ( многократный чемпион России и Мира) дают незабываемый заряд эмоций и мощный импульс для дальнейшего развития. С чемпионами надо общаться непосредственно, а не через монитор, если есть такая возможность, конечно. "

 Отправлено: 31.10.14 22:27. Заголовок: Не, это все понятно ..

Не, это все понятно М-, Р- серии, все замечательно. Но возможно часть этой серии хороша, а другая часть перечеркивает пользу первой, а для генетики по типу Руднева это работает. Почитайте Воротынцева, за 3 года спортсмены делают КМС, а наиболее упорные МС. А у нас кто-то продвинулся (АН не в счет).
Т.е. долбим из года в год одну и ту же ошибку, причем каждый свою.
Вот я и затронул тему, что может не программы плохи, а то как мы их перекладываем на повторы и темпы?

 Отправлено: 31.10.14 22:33. Заголовок: Мне один тренер по Г..

Мне один тренер по ГС (сам кстати МС по ТА, т.е. не чистый гиревик) говорил:
Я кидаю программку пятерым ученикам, у трех сработает - хорошо, остальные значить лодыри. А им мож просто не подходит тот расклад. У нас положение хуже, нельзя заранее попробовать и выбрать, теряем время и чаще оказываемся теми двумя.

 Отправлено: 01.11.14 00:24. Заголовок: Думаю многое зависит..

Думаю многое зависит еще и от того в каком возрасте начал.
Аспаркам опять же....

 Отправлено: 01.11.14 02:37. Заголовок: Центнер пишет: Мне ..

Центнер пишет:

цитата:

Мне один тренер по ГС (сам кстати МС по ТА, т.е. не чистый гиревик) говорил: Я кидаю программку пятерым ученикам, у трех сработает - хорошо, остальные значить лодыри. А им мож просто не подходит тот расклад. У нас положение хуже, нельзя заранее попробовать и выбрать, теряем время и чаще оказываемся теми двумя.

Ну какой же это тренер? Это сторож при спортзале)))

Центнер пишет:

цитата:

а для генетики по типу Руднева это работает.

Генетика - отмазка. Я видел ,как бывшие поварлифтеры за счёт силы, при отсутствии нормальной стойки делали нормы МС. Другой вопрос, сколько здоровья они так сжирали зазря?
Центнер пишет:

цитата:

Почитайте Воротынцева, за 3 года спортсмены делают КМС, а наиболее упорные МС. А у нас кто-то продвинулся (АН не в счет).

Эта поговорка Воротынцева относится исключительно к перспективному молодняку. Прикинь, сколько надо потратить времени после 35 лет,чтобы добиться приемлемой подвижности и растяжки, которой в жизни внимания не уделял?

Лично моё мнение: секрет развития в технике. Будут отдыхать ноги в стойке, будут втыкаться и расслабляться руки, будут быстрые выпрямления ног, будет толк. На эту основу уже можно класть ОФП, методики, объёмы и прочие гаджеты.

 Отправлено: 01.11.14 10:23. Заголовок: Да что там о програм..

Да что там о программах рассуждать. Допустим увлекались бы мы не ГС, а бегом. И начали бы в таком же возрасте...
Думаю мы бы и там застряли на 1м разряде :)

 Отправлено: 01.11.14 12:56. Заголовок: Антоний пишет: Ну к..

Антоний пишет:

цитата:

Ну какой же это тренер

Дык там и зарплата у него около 7 килорублей, как платят так они и работают Он вообще говорил что бесперспективняк это все - ТА, ГС, лифтинг. Вот борьба любая это дело. (особенно дзюдо )
Антоний пишет:

цитата:

секрет развития в технике

Да, имеет место быть. А техника +методика все-таки получше

 Отправлено: 01.11.14 13:07. Заголовок: Антоний пишет: Гене..

Антоний пишет:

цитата:

Генетика - отмазка

Ну не скажите, вот на соревнованиях Октябрьского района Приморского края (практически сельские игры) 15-ти летний Максим Почуприн толкнул 24-ки ровно 150 раз, куда ж тут без генетики.

А Билли конечно прав, в легкой атлетике мы бы за 35 вообще были бы в жопе.
Надо радоваться 1-м разрядам. У меня коллега за мной ходит и говорит, мол вот тебе будет что внукам показать.

Но тема заявлялась как - СЕЛУЯНОВ!!!!!

 Отправлено: 16.11.14 01:41. Заголовок: Каждый раз читая сел..

Каждый раз читая селуянова понимаю все по разному.и сейчас
Меня гложат сомнения что я вобще что то понимаю. Я понял
Что надо увеличивать количество митохондрий, количество
Миофибрил , запасы АТФ, размеры митохондрий, анаэробный
Порог. А как все это делать не могу понять. Может кто хорошо
шарит в Селуянове подскажет что нибудь

 Отправлено: 16.11.14 02:04. Заголовок: Был тут такой участн..

Был тут такой участник Denis. Он шарил. Советую нго дневники полистать.

 Отправлено: 16.11.14 04:13. Заголовок: To driver: Обще теор..

To driver:
Обще теоритические постулаты он сформулировал, но конкретно кое-что для бегунов привел и может оно и работает для этих самых бегунов. Но в нашу специфику он не влазил, а при такой размазаннсти теории и языка, его похоже каждый по своему понимает. Вот ты ему напиши чтоб он по ГС брошюру издал А пока получается что находки чистых практиков-самородков работают лучше всего, но они при этом не догадываются, что развивают митохондрии, накапливают миоглобин, улучшают транспорт кислорода в клетке, набирают АТФ и увеличивают густоту капилярной сети. А как только попытаешься адаптировать систему тренировки под теорию Селуянова, тоесть не под Руднева например, а под Селуянова, то гарантировано соревнования провалишь и результат расти перестанет.

 Отправлено: 16.11.14 04:29. Заголовок: Селуянов советует дл..

Селуянов советует для увеличения количества Миофибрил
Статодинамические упражнения.кто знает что это такое

 Отправлено: 16.11.14 04:29. Заголовок: Да кстати на форуме ..

Да кстати на форуме Бадюка Селуянова юзают, я правда сам там не читал, не знаю насколько глубоко они в практику железа внедрили теорию, но лучше наверное первоисточники: " Капитал" К. Маркс, "Что делать" В. Ленин и "Как делать" Селуянов.

 Отправлено: 16.11.14 04:36. Заголовок: Для увеличения не пр..

Для увеличения не просто миофибрил, а я понимаю миофибрил медленых мышечных волокон. Для этого этот статодинамический метод-например присел не до конца потом встал не до конца и гоняешь так сек . по-моему 30. Тогда эти ММВ тоже закислятся и тоже начнут расти ну в теории конечно.

 Отправлено: 16.11.14 05:22. Заголовок: Похоже Сергей ты хор..

Похоже Сергей ты хорошо в теории шариш. Может быть ты
знаешь где найти методику тренировки Конкони, а то на интернете
только тест Конкони, а самой методики я не найду

 Отправлено: 17.11.14 13:47. Заголовок: Сергей пишет: попыт..

Сергей пишет:

цитата:

попытаешься адаптировать систему тренировки под теорию Селуянова, тоесть не под Руднева например, а под Селуянова, то гарантировано соревнования провалишь и результат расти перестанет.

откуда такие сведения,старина? хотелось бы конкретики и подробностей.

 Отправлено: 17.11.14 15:51. Заголовок: driver пишет: где на..

driver пишет:

цитата:

где найти методику тренировки Конкони

Я думаю надо зарегистрироваться на форуме велосипедистов, ну или лыжников, бегунов и если у них в списке литературы нет Конкони, то задать им вопрос напрямую. Эти ребята давно уже обивают всяческие пороги(аэробный, анаэробный).

 Отправлено: 17.11.14 16:03. Заголовок: а ты думаешь что тре..

а ты думаешь что тренировки по пульсу это ерунда

 Отправлено: 17.11.14 16:13. Заголовок: я думаю если тяжелую..

я думаю если тяжелую работу в течении часа можно сделать аэробной то 10 минут тем более,только как
это сделать

 Отправлено: 17.11.14 16:31. Заголовок: Мое мнение, что без ..

Мое мнение, что без подходов 4-5-6 минут сложно рассчитывать, что выстоишь 10.

 Отправлено: 17.11.14 17:42. Заголовок: driver пишет: думаеш..

driver пишет:

цитата:

думаешь что тренировки по пульсу это ерунда

Нет почему я думаю(но не знаю) это увлекательно и полезно. Хороший пульсометр с в выдачей на ПК. Просто велосипедисты тебя быстрей подскажут насчет Конкони и даже если таковая методичка есть, то будет у них в литературе на форуме.

 Отправлено: 18.11.14 04:15. Заголовок: driver пишет: Може..

driver пишет:

цитата:

Может кто хорошо шарит в Селуянове подскажет что нибудь

Я одно врмя тоже проникся теориями Селуянова и пытался переложить его учения на Гиревой спорт полгода на это потратил а результата нет.