Отправлено: 07.04.09 09:42. Заголовок: Видео ГС

Рывок 32 кг 180 раз одной рукой

 Отправлено: 01.02.11 22:25. Заголовок: Средняя фаза движени..

Средняя фаза движения:
Конечная фаза (рука не прямая)

Швунг (по ногам заметно) -

 Отправлено: 02.02.11 00:02. Заголовок: на сколько я знаю с ..

на сколько я знаю с жимом все просто - без помощи ног, называйте это как хотите, т.е. колени не сгибаются, нет пружинящих движений, плавный подъем веся, без рывка, без толчка... и очевидно это силовое упражнение. Согласен что и под жим найдутся "заточенные" люди (место крепления связки в локтях, в плечах, что нибудь еще. и как то мы все о разном - жим даст силу и крепость, а в толчке кроме развития характера, для "не заточенного природой" я не вижу ничего... согласен что это мое мнение связано с моей "перечащей" поясницей, но правда скинь те ссылку где описано про пользу толчка как уникального упражнения. (я даже находил статьи где говорилось о вреде нынешнего толчка для "незаточенных")
п.с был еще жим до революции, то ли солдатский или строевой... не помню... короче ноги вместе и туловище нельзя отклонять.... и были охереть какие бугаи... может это и дело вкуса... на то он и плюрализм мнений

 Отправлено: 02.02.11 00:18. Заголовок: wowka пишет: и очев..

wowka пишет:

цитата:

и очевидно это силовое упражнение.

Силовое оно (упражнение) или нет - это от веса снарядов и времени выполнения зависит, а не от названия. Толчок штанги 200 кг - силовое, а жим 16+16 - чего в нем силового-то.
wowka пишет:

цитата:

но правда скинь те ссылку где описано про пользу толчка как уникального упражнения.

Таких ссылок нету , наверное, как и для большенства упражнений. Если выполнять какое-то упражнение комфортно и безопасно, то дело, опять же, не в названии, а в нагрузке на ССС. Т24+24 (а кому-то уже и 32+32) позволяет разогнать ЧСС и держать его (ЧСС) в стабильных параметрах довольно долго. Ну прям как рекомендовал великий Амосов. Жать тоже можно долго, но ооочень легкие гири. В результате ЧСС будет ниже чем "160 минус возраст". Вот собственно ЭТИМ толчок и лучше жима в плане тренировки ССС. Можно долго поднимать относительно тяжелый вес.
Конечно, если спина не позволяет комфортно и безопасно толкать, разумеется надо искать другое длительное упражнение со сходной ЧСС. Например рывок или бег (на лыжах в идеале) или плавание и т.д.
Это если про здоровье рассуждать. Если же про спорт, то без толчка нет ГС.
ТОЛЧОК - флагманское упражнение Гиревого Спорта.

 Отправлено: 02.02.11 00:51. Заголовок: понял.... вот оно за..

понял.... вот оно зачем всё!!! разогнать ЧСС и поддерживать ее 10 мин... вот она - награда и радость... тогда я скорее просто люблю гири чем ГС, люблю спорт а не клубы, всегда уважал верующих и не нравились церкви особенно католические, и простые увлеченные искренне люди но не государственные институты... (и тут Остапа понесло)... че это я?... не разумею...

 Отправлено: 02.02.11 00:56. Заголовок: :sm38: wowka пишет..

wowka пишет:

цитата:

всегда уважал верующих и не нравились церкви

Любые. Это зажравшиеся "посредники".
"Бог в нас и нет лучше иконы, чем небо".
Тоже понесло. Рад, что не один я так думаю.
wowka пишет:

цитата:

разогнать ЧСС и поддерживать ее 10 мин... вот она - награда и радость

Зря смеешься - так оно и есть. Только не 10 минут, а "15 и более" - так Амосов рекомендовал. Я ему верю.

 Отправлено: 02.02.11 04:03. Заголовок: Brygadyr пишет: а ж..

Brygadyr пишет:

цитата:

а жим 16+16 - чего в нем силового-то.

16+16 жим в сравнении с 16+16 толчком - силовое

 Отправлено: 02.02.11 04:11. Заголовок: Неа, не для меня, не..

Неа, не для меня, не для, особенно, тебя жим 16+16 силовым быть не может, т.к. слишком много повторений доступно. Хоть с чем сравнивай.
Не, ну я же писАл и о "времени исполнения" - выжаться "до упора" 16+16 за 1 минуту - это будет силовая (скоростно-силовая) работа. Но мы так далеко в дебри в обсуждении еще не залазили.

 Отправлено: 02.02.11 04:21. Заголовок: я не прав, нельзя ср..

я не прав, нельзя сравнивать толчок с жимом. Но дрыщ который толкнет 16+16 140 раз не пожмет и одну 16 140 за тоже время, даже дрыщ который толкнет 32+32 раз 90, я сомневаюсь что пожмет одну 16 раз 200 за 10 мин.. а тот кто пожмет одну 16 200 за 10 мин и не толкнет 32+32/90/хх будет по любому сильнее, не выносливее, но сильнее... вот и вывод жим 16 даже одной - силовое

 Отправлено: 02.02.11 04:23. Заголовок: на видео с Бенидзе (..

на видео с Бенидзе (когда он 122 толкнул) рядом буквальный дрыщ... доходяга... малявка.. как хочешь, а толкнул 92, он и сотку то может не присядет, и может и ни разу одну 32 не пожмет, а ЗА ДЕВЯНОСТО толкнул... охринеть.... толчок это не силовое

 Отправлено: 02.02.11 04:38. Заголовок: wowka пишет: вот и ..

wowka пишет:

цитата:

вот и вывод

Не забивай себе голову, старина. Не забывай о специализации - специалист толчка может и не жмет много, т.к. толчок осуществляется ногами, но зато пробежит неплохо и прыгнет далеко. Жим же выполняется дельтовидными мышцами и трицепсами. Гиревик (Т32+32/80+ - призер ЧР и ЧМ, ты не про него, кстати ) писАл что одну 28 кг не выжимает ни разу. Я знаком с ним лично - ноги как у штангиста.
ПММ, все что выполняется больше 15-20 разов или в аэробном режиме уже не силовое.
wowka пишет:

цитата:

толкнул 92, он и сотку то может не присядет

Думаю, присядет и довольно легко. Ну уж а ПОЛУприсед у него сумасшедший - будь спок.
wowka пишет:

цитата:

толкнул 92,........ ни разу одну 32 не пожмет,

А вот это возможно, по вышеуказанным причинам.

Таким образом, не смотря на внешнюю схожесть ТОЛЧКА и ЖИМА, родственными упражнениями их считать нельзя. Соответственно сравнивать не имеет смысла. Разумно, ПММ, сравнивать только, например, жим 16+16 и жим 32+32.

 Отправлено: 02.02.11 06:28. Заголовок: Brygadyr пишет: зва..

Brygadyr пишет:

цитата:

звание МС по ПЛ и "два высших образования" не очень впечатляет.

Да, в его книгах много лишнего трепа, саморекламы и повторов одного и того же. Я выложил цитату просто для обмена мнениями.
Когда я ходил в качалку, то в перерывах между подходами любил повисеть на турнике, не знаю, как это влияло на результат. Просто нравилось и все тут
О себе напишу чуть позже, когда соберусь с мыслями и будет время.

 Отправлено: 02.02.11 08:37. Заголовок: wowka пишет: а на м..

wowka пишет:

цитата:

а на мой взгляд жим "природнее" толчка

никогда не соглашусь. В жизни как раз чаще используются сила ног и всего тела, а не просто жим руками.

 Отправлено: 02.02.11 08:47. Заголовок: Блин, это толчок 2*3..

Блин, это толчок 2*32 не силовое????
Тут вас всех реально понесло.... Сила - она не в руках, она в ногах и спине!
Жим - в топку!
Этого америкоса в шапке - туда же!

 Отправлено: 02.02.11 13:41. Заголовок: Дикий Билл пишет: 2..

Дикий Билл пишет:

цитата:

2*32 не силовое

Конечно нет... после преодоления 15-20 подъемов.

цитата:

Сила - она не в руках, она в ногах и спине!

Странное заявление. А я вот утверждаю, например, что "сила в челюстях". Ты о чем?

цитата:

Жим - в топку!

Опять удивлен. Почему "в топку"?

цитата:

Этого америкоса в шапке - туда же!

С этим согласен.

 Отправлено: 02.02.11 13:48. Заголовок: Brygadyr пишет: Стр..

Brygadyr пишет:

цитата:

Странное заявление. А я вот утверждаю, например, что "сила в челюстях". Ты о чем?

Человек тем сильнее, чем сильнее у него ноги и спина. В погрузке-разгрузке чего-нибудь например...
Я к тому, что жим к жизни вообще отношения не имеет. А вот толчок и дц очень напоминают работу грузчика.
Во всякой там толкотне - что толку от силы конктетно трицепса? Все решат ноги и спина. Да много примеров.
Те же носилки потаскать ....

Какое применение в жизни жима, тоесть чисто трицепса? В каком виде деятельности участвствует только трицепс (без ног и спины)?

 Отправлено: 02.02.11 13:49. Заголовок: "в топку"=&#..

"в топку"="нафиг" :)

 Отправлено: 02.02.11 13:52. Заголовок: Что, разве толчок си..

Что, разве толчок силу не развивает?
Я реально чувствую себя намного сильнее чем был до ГС :)
Даже мышцы выросли (рельеф), хоть считается что ГС мышцы не развивает.
Блин, да для меня закинуть на грудь 2*32 была проблема


Все мои выкрики к тому, что я за, что жим отменили.

 Отправлено: 02.02.11 14:03. Заголовок: Дикий Билл пишет: ч..

Дикий Билл пишет:

цитата:

что я за, что жим отменили.

Понятно. Я тоже ЗА.
Дикий Билл пишет:

цитата:

Что, разве толчок силу не развивает? Я реально чувствую себя намного сильнее чем был до ГС :)

До определенного момента, пока работа не становится "чисто гиревой" - 10 минут + ДЕСЯТКИ и СОТНИ повторов, конечно развивает толчок силу. Но по мере повышения уровня, "сильнее" человек не становится. Выносливее - ДА.
Без обид, Билли, но скорее всего у нас с тобой разные "точки отсчета". Я начинал тренить ГС будучи приличным "качком" в смысле силовых показателей. У меня обратный пример. После года ГС (причины понятны) попробывал свои прошлые ОФП-тренировки. Даже скорее они КАЧКОВСКИЕ. Должен сообщить (и сообщал), что стал дрищем. Ни жать лежа, ни подтягиваться.... - да любое силовое упражнение просто "упало" до смешного уровня. Становая тяга немного осталась, но хуже чем была, и присед. Остальное полностью "обнулено".
Так что исчезла СИЛА, в общепринятом смысле - малоразовые анаэробные максимальные по весу возможности.

 Отправлено: 02.02.11 14:08. Заголовок: Дикий Билл пишет: К..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Какое применение в жизни жима, тоесть чисто трицепса? В каком виде деятельности участвствует только трицепс (без ног и спины)?

Я про это и не спорю. Сам ратую за толчок в ущерб жиму, если ты внимательно читал. Но у нас же не "курсы грузчиков" - не стоит так заужать и все сводить к "спине и ногам". Надо быть гармонично развитым.

 Отправлено: 02.02.11 14:12. Заголовок: Я считаю, что гармон..

Я считаю, что гармонично развиваюсь.
Вовка, рывок ведь тоже не силовое, однако тебе нравится :)