Отправлено: 20.02.11 22:04. Заголовок: Дети и ГС

Я уже как-то писал про нашего московского парня, который уже в 11 лет начал выступать на помосте. Это Фещенко Владимир (как знать, может будущий Великий?).
Вчера прошел гиревой праздник, приуроченный к 23му. Он там снова засветился: Т24:20, Р24: 88 (сумма рук)!!!!! Сейчас ему 13 лет.
Сам это не наблюдал, просто посмотрел протоколы соревнований.
Мнения на счёт таких ранних достижений, понятно, будут полярные, я просто буду за ним наблюдать.

 Отправлено: 20.02.11 22:54. Заголовок: Это у него до ближай..

Это у него до ближайшего диспансера или просто мед. обследования в школе. Сейчас у него начнется период "вытягивания" - с бешеной скоростью вырастет скелет. Мышечная масса и ВНУТРЕННИЕ органы будут не поспевать - вот и начнуться проблемки с сердцем, позвоночником, "заложит фундамент" больных суставов.
ПММ, рано. Гири 10-12 кг еще могу как-то понять, а "полуторки" - прямая дорожка к врачам и таблеткам на всю оставшуюся жизнь.

 Отправлено: 21.02.11 00:34. Заголовок: согласен с brygadyro..

согласен с brygadyrom примерно у меня так и получилось, занимался коньками, и заработал болячку толи "шлятера", то ли "шляхтера" называется, в общем когда в обшем возле коленного сустава начала кость отслаиваться, было лет 13 тогда, больше года лечился, и с коньками завязал.., хорошо хоть в хронь не перерасло.., вовремя начал лечение..

 Отправлено: 21.02.11 02:19. Заголовок: Немного не в тему.....

Немного не в тему.... Доча слепила из пластелина

Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.02.11 22:44. Заголовок: почему же не в тему,..

почему же не в тему, очень даже в тему!!! а может так и нужно детишек к ГС приучать...?

 Отправлено: 03.04.11 11:17. Заголовок: Еще шоколадные конфе..

Еще шоколадные конфеты в форме гирь тоже хорошо бы смотрелись :) Чем не средство популяризации ГС в массах?

 Отправлено: 03.04.11 22:09. Заголовок: Супер-ребёнок сегодн..

Супер-ребёнок сегодня опять выступал. Толкнул уже 27 раз 2х24.
Необычно смотрится: 13-летний пацан с здоровыми накачанными ногами. Выглядет, безусловно, взрослее своих 13 лет.

 Отправлено: 04.04.11 02:47. Заголовок: Крайний справа, это ..

Крайний справа, это он.

 Отправлено: 04.04.11 04:49. Заголовок: Антоний пишет: Мнен..

Антоний пишет:

цитата:

Мнения на счёт таких ранних достижений, понятно, будут полярные

Да, иногда журналисты выискивают какое-либо чудо дитя, то ли спортивное, то ли интеллектуальное, которое потом бесследно исчезает. Если это чудо по принуждению, то это весьма плохо, но если это у парня само прет то что ж... В качестве примера можно вспомнить Петра Крылова, у которого подобный талант проявился с детства или, из современников, Петра Филаретова. По логике, конечно, не следовало бы налегать в таком возрасте на силу, а развивать гибкость и закладывать базу выносливости. Спортивные игры - сам то, ИМХО.

 Отправлено: 06.04.11 21:37. Заголовок: У нас пацаненок 13 л..

У нас пацаненок 13 лет больше поднимает.Это не супер-результаты.Вернее,поднимает 16,чтобы позвночник не стерся раньше времени,но пробовал и 24 - результат был выше,чем у этого "супер-ребенка".

 Отправлено: 18.05.11 16:27. Заголовок: И у нас есть мальчиш..

И у нас есть мальчишка, сейчас ему 11 лет (48 кг) имеет 1 юн..... ему пока тренер просто не дает работать с 24 кг, так в разминке на пару раз и не боолее, на интерес - считает, что ему пока рано, ставит сейчас технику, нарабатывают ОФП, взрослеет на 16 кг и 18 кг, хотя может... На мой взгляд тренироваться как раз в этом возрасте и надо начинать, по-хорошему, но тут очень важен грамотный подход тренера и интерес поддерживать, и не гнать к возрасту младших юношей подойдет с идеальной техникой, и обалденным ОФП, а там и результат попрет

 Отправлено: 27.10.11 20:11. Заголовок: Антоний пишет: то Ф..

Антоний пишет:

цитата:

то Фещенко Владимир (как знать, может будущий Великий?).

Глядя на протоколы прошедшего чемпионата Москвы, хоть это и был "открытый помост", просто окуел:
этот парень при собственном весе 72,2кг толкнул 2х24 76 раз! Набрал в сумме ДБ24 146 очков и обошел на 0,5 очка своего отца, который тяжелее почти на 20кг, в общем зачете.

 Отправлено: 27.10.11 20:26. Заголовок: Антоний пишет: олкн..

Антоний пишет:

цитата:

олкнул 2х24 76 раз...ДБ24 146 очков

Т.е. выходит он сумму 140 вырвал... Что тоже не менее поразительно.
Мда, блин. По "непринятым" нормативам - это 14 очечков до КМС... в 14 лет.
Хороший старт. Хотя, если память не изменяет, Гиревик МС в 16 исполнил с собственным весом "как две гири".
Вопрос вот только у меня. Коли он так серьезно решил переть (и уже прет) по спорту, нахер ему ГС сдался? Вопрос скорее к отцу, наверное.

 Отправлено: 27.10.11 20:32. Заголовок: Как говорит наш мест..

Как говорит наш местный авторитет:"Кормиться с гирь ты не сможешь."
Трудно его понять. А может он как раз и прикладывает к этому заветные 20% своих детских усилий и получает результат?
Его родитель мне говорил, что не в силах его оттащить от чугуна...

 Отправлено: 28.10.11 03:58. Заголовок: Смотря какие результ..

Смотря какие результаты.У нас один мсмк выступает за газпром,получает за это заработную плату.Может,еще кто таким образом работает.Если есть конторы,готовые платить за то,что ты будешь тренироваться и выступать на высшем уровне - почему бы и нет? Мне кажется,это несравнимо правильнее и честнее,чем составлять какие-то "программы тренировок" за денежку,параллельно приторговывая атрибутикой и прочими сопутствующими товарами.
П.с.А гс детям не нужен совершенно.

 Отправлено: 28.10.11 04:27. Заголовок: Denis пишет: П.с.А ..

Denis пишет:

цитата:

П.с.А гс детям не нужен совершенно.

Наполовину согласен. Рывок можно хоть с 11 лет тренировать, а вот толчок при несформировавшемся позвоночнике чреват боольшими проблемами.
Продолжу наблюдать за мальцом.

 Отправлено: 16.02.12 22:43. Заголовок: Наблюдаемы мной малы..

Наблюдаемы мной малыш занял 2е место по младшим юношам на России - http://www.mosfgs.ru/ :
Поздравляем Владимира Фещенко!

Сегодня на Первенстве России среди юношей и девушек единственный представитель от Москвы Владимир Фещенко стал вторым среди младших юношей в двоеборье в весовой категории св. 73кг. Сумма 140 (80+120). Это первая медаль москвичей среди юношей и юниоров, с чем вас и поздравляем. Володе нет еще 14, по младшим юношам еще выступать два года, надеемся, что этот успех – только начало его спортивного пути. Мы желаем Владимиру и его тренеру, а по совместительству и отцу, Игорю Владимировичу, успехов во всех их начинаниях!

 Отправлено: 16.02.12 23:53. Заголовок: в 13 лет толчок 80. ..

в 13 лет толчок 80. я чуть не обделался на 5-й минуте, когда впервые прикидывался. мдааа.

 Отправлено: 17.02.12 01:39. Заголовок: Надо нам , Олег, его..

Надо нам , Олег, его уделать)))

 Отправлено: 17.02.12 07:54. Заголовок: Крут пацан!..

Вот точно один из "элитных" в будущем

 Отправлено: 17.02.12 14:23. Заголовок: Самое интересное, тр..

Самое интересное, тренируется, судя по всему, в домашних условиях под руководством отца, всего лишь перворазрядника!

 Отправлено: 17.02.12 14:28. Заголовок: Антоний пишет: всег..

Антоний пишет:

цитата:

всего лишь перворазрядника!

Да наверно как мы поздно начал, да еще время потратил на метания в поисках методик :)
А сына уже правильно тренирует.

 Отправлено: 29.07.13 22:10. Заголовок: "На проходящем в..

"На проходящем в городе Гамбург первенстве Европы среди юношей Владимир Фещенко ПОБЕДИЛ в весовой категории до 78 кг (возрастная группа до 16 лет) его результат в двоеборье с гирями 16 кг - толчок 198 подъемов, рывок 228. Результат в длинном цикле 129 подъемов. Тренеруется Владимир под руководством Шутого М.В."

Он крут...

 Отправлено: 30.07.13 07:25. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 30.07.13 07:25. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 20.07.14 17:48. Заголовок: Перенес из темы о р..

Перенес из темы о роли бега в гиревой тренировке.

Антоний пишет:

цитата:

Моё почтение, тов. медик! Я как-то пробовал уже задавать подобные вопросы врачам, разное они отвечали... А вопросы такие: - стоит ли вообще начинать заниматься гирями лицам с проблемами позвоночника, в частности с искривлениями? - с какого всё-таки возраста целесообразно начинать заниматься? Какие могут быть последствия, пусть малых и средних, но цикличных осевых нагрузок на рост детей? Каково ваше мнение, доктор?)

По обоим вопросам попробую в этой теме про детей.
Начнем с начала:
- стоит ли вообще начинать заниматься гирями лицам с проблемами позвоночника, в частности с искривлениями?

Англоговорящие отвечают на такой вопрос: — It depend.
По-русски: — Это зависит. И зависит от многих факторов.

Во-первых — какое искривление, с чем связано.
Во-вторых — возраст.
В-третьих — с какой целью заниматься, т.е. какие тренировки, с какими гирями.

В зависимости от того, как Вы вопрос ставили, ответы могут очень сильно отличаться.

1) Возьмём случай человека 18 лет, с небольшим сколиотическим
искривлением, без грубой деформации, реберного горба и прочих нехороших вещей.
Цель занятий — МС в гиревом спорте.
Ответ будет — НЕТ.
2) Возьмём случай человека 18 лет, с небольшим сколиотическим
искривлением, без грубой деформации, реберного горба и прочих нехороших вещей.
Цель занятий — разряд в гиревом спорте.
Ответ будет — НЕТ.
3) Возьмём случай человека 18 лет, с небольшим сколиотическим
искривлением, без грубой деформации, реберного горба и прочих нехороших вещей.
Цель занятий — укрепить мускулатуру гирями.
Ответ будет — НЕТ.
4) Возьмём случай человека 25 лет, с небольшим сколиотическим
искривлением, без грубой деформации, реберного горба и прочих нехороших вещей.
Цель занятий — укрепить мускулатуру гирями.
Ответ будет — ДА.
5) Возьмём случай человека 25 лет, с небольшим сколиотическим
искривлением, без грубой деформации, реберного горба и прочих нехороших вещей.
Цель занятий — разряд в гиревом спорте.
Ответ будет — ДА.
6) Возьмём случай человека 25 лет, с небольшим сколиотическим
искривлением, без грубой деформации, реберного горба и прочих нехороших вещей.
Цель занятий — МС в гиревом спорте.
Ответ будет — НЕТ...хотя, если попробовать...

Я уже как-то говорил, что просто ответить бывает крайне сложно.

По детям постараюсь в следующем посте.

 Отправлено: 21.07.14 00:05. Заголовок: Есть мнение, практич..

Есть мнение, практически подтверждённое практикой, что с проблемами спины уместен и безопасен только рывок.
Это подтвердил наш участник Wowka, который тут раньше появлялся)
Кстати, мне тоже диагностировали сколиоз уже в 18 лет (правда, ни степень ,ни подробностей так и не удосужились сообщить эти чудо-эскулапы). Иногда эта болячка о себе даёт знать, но ,в целом, считаю, что гири оказали мне неоценимую пользу в плане поддержки поясницы в форме.

 Отправлено: 21.07.14 02:56. Заголовок: Антоний пишет: мне ..

Антоний пишет:

цитата:

мне тоже диагностировали сколиоз уже в 18 лет

Такая же хрень. Что не помешало отслужить в РА.
Антоний пишет:

цитата:

гири оказали мне неоценимую польз

Без всякого сомнения.

 Отправлено: 21.07.14 11:43. Заголовок: Антоний пишет: с пр..

Антоний пишет:

цитата:

с проблемами спины уместен и безопасен только рывок.

Ну вот, это более конкретно.
Мы теперь говорим о пациенте лет около 40, у которого в юности, на призывной
комиссии, выявили легкую степень (неуточненного) сколиоза, которую он сам
даже и не замечал.
Было дело в 18 лет, до института, или в 22-23, после института, не суть важно.
Позже юноша устроился на хорошую работу, вырос до специалиста и тп.
Нам важно несколько моментов:
а) развитие сколиоза продолжается лет до 20-22. После — боле-мене стабильно.
б) наш пациент ведет нормальный современный образ жизни. Он отсидел 10 лет в школе, сидел 5 лет
в институте, и лет 15-20 сидит на работе, уже лет 10-15 глядя в дисплей.

Так вот, я могу сказать, что те изменения, которые произойдут в его позвоночнике
(и вокруг позвоночника) из-за длительного сидения, с лихвой перекроют то, что осталось с юности.


Поэтому, при соблюдении простейших правил, занятия с гирями только улучшат
состояние такого человека.
Что уместен и безопасен только рывок — не поддержу.
Чем другие-то движения опасны? Как-то это объясняют/подтверждают?

 Отправлено: 21.07.14 12:33. Заголовок: Nik_Primopye пишет: ..

Nik_Primopye пишет:

цитата:

Чем другие-то движения опасны? Как-то это объясняют/подтверждают?

ну вроде как сильный изгиб поясницы в положении "гири на груди".

 Отправлено: 21.07.14 12:38. Заголовок: По детям: - с каког..

По детям:

цитата:

- с какого всё-таки возраста целесообразно начинать заниматься? Какие могут быть последствия, пусть малых и средних, но цикличных осевых нагрузок на рост детей? Каково ваше мнение, доктор?)

На мой взгляд, тяжелые физические нагрузки до 16 лет нежелательны.
Свой вес, небольшие отягощения — вполне.
НО я не педиатр, и не врач спортивной медицины; своих детей наблюдал только
пятерых, поэтому большого опыта не имею.

Выдернул несколько страничек по теме из одной интересной книги.
Почитайте, сделайте свои выводы.

click here

 Отправлено: 21.07.14 12:41. Заголовок: Nik_Primopye пишет: ..

Nik_Primopye пишет:

цитата:

своих детей наблюдал только пятерых,

нифига себе!

 Отправлено: 21.07.14 12:43. Заголовок: Дикий Билл пишет: н..

Дикий Билл пишет:

цитата:

нифига

И семь внуков, но надеюсь на большее, один сын ещё не женат.

 Отправлено: 21.07.14 13:02. Заголовок: Был когда-то штангис..

Был когда-то штангист - мировой рекорд в 11 классе установил - болгарин Валентин Христов, но он рано пропал с помоста, а причина мне неизвестна. Тяжеленную штангу поднимал потому что категория была до 110 кг.

 Отправлено: 22.07.14 10:51. Заголовок: Для имеющих сколиоз,..

Для имеющих сколиоз, стоит того, чтобы глянуть
click here

 Отправлено: 22.07.14 17:31. Заголовок: Nik_Primopye пишет: ..

Nik_Primopye пишет:

цитата:

Для имеющих сколиоз, стоит того, чтобы глянуть click here

Не могу прочитать, что там понаписано, но парень вообще с горбом, по ходу!!! Вообще в голове не укладывается! Это же позвоночник S-формы!

 Отправлено: 22.07.14 17:38. Заголовок: Антоний пишет: Не м..

Антоний пишет:

цитата:

Не могу прочитать, что там понаписано

"...spina bifida, scoliosis, kyphosis, and diastematomyelia...."
— незаращенная дужка позвонка, сколиоз — боковое отклонение позвоночника; кифоз — скругление вперед (м.б и горб) ; ращепление спинного мозга.
Ожидалось, что он не сможет сесть(как младенец) и умрет к двум годам. Не сбылось...

 Отправлено: 22.07.14 19:39. Заголовок: Триумф воли , однако..

Триумф воли , однако!

 Отправлено: 31.07.14 18:47. Заголовок: Интересная статья, н..

Интересная статья, не совсем про Дети и ГС, больше Дети и Поверлифтинг.
Но тем не менее....click here

Nik_Primopye пишет:

цитата:

Выдернул несколько страничек по теме из одной интересной книги. Почитайте, сделайте свои выводы.

Посмотрели?

 Отправлено: 31.07.14 19:10. Заголовок: Nik_Primopye пишет: ..

Nik_Primopye пишет:

цитата:

Посмотрели?

"файл не найден или был удалён".
Так понял, было что-то залито на обменник. Нельзя ли прямую ссылку дать, без скачивания?

 Отправлено: 31.07.14 19:12. Заголовок: Nik_Primopye пишет: ..

Nik_Primopye пишет:

цитата:

Интересная статья, не совсем про Дети и ГС, больше Дети и Поверлифтинг. Но тем не менее....click here

Статья на аглицком, который я,к примеру, принципиально не знаю. Можно хотя бы общие тезисы на русском привести, Ник?

 Отправлено: 31.07.14 19:52. Заголовок: Антоний пишет: файл..

Антоний пишет:

цитата:

файл не найден

Это несколько страниц из книги, не помню, где взял года 2 назад

сбросил на обменник, там всего 1,3 мб
click here

 Отправлено: 31.07.14 19:58. Заголовок: Книга — Рохлин Д.Г. ..

Книга — Рохлин Д.Г. Болезни древних людей

см. со стр 76 click here

click here

click here

 Отправлено: 01.08.14 09:46. Заголовок: Антоний пишет: Стат..

Антоний пишет:

цитата:

Статья на аглицком, который я,к примеру, принципиально не знаю. Можно хотя бы общие тезисы на русском привести

Ну, если очень краткий экстрактик, вот, перевел он-лайн переводчик:

— Как вы увидите повсюду, многие из этих лифтеров пожертвовал своей жизнью для спорта, что они любили. Они существенно отложить работу, здоровье и личные отношения в погоне за своей страстью. Теперь, спустя несколько лет, многие из этих лифтеров продолжать платить цену. Несколько страдают от прошлых травм и увлекаются обезболивающих. Их качество жизни навсегда изменились на основе решений, которые они сделали, как молодых атлетов.

статью, кстати, нашел по наводке Росса Энамайтаclick here

 Отправлено: 01.08.14 14:29. Заголовок: Nik_Primopye пишет: ..

Nik_Primopye пишет:

цитата:

— Как вы увидите повсюду, многие из этих лифтеров пожертвовал своей жизнью для спорта, что они любили. Они существенно отложить работу, здоровье и личные отношения в погоне за своей страстью. Теперь, спустя несколько лет, многие из этих лифтеров продолжать платить цену. Несколько страдают от прошлых травм и увлекаются обезболивающих. Их качество жизни навсегда изменились на основе решений, которые они сделали, как молодых атлетов.

В целом смысл понятен. Лифтёры берут одно качество и доводят его до абсурда в ущерб всем остальным (гибкости, выносливости, подвижности). Это в общей своей массе, хотя бывают и исключения.
Ну а то, что спорт это далеко не всё в жизни и за глупость в виде бездумной гонки за рекордами придётся платить, знают все.