Отправлено: 18.09.14 19:47. Заголовок: Вопросы Андрею

а то что-то их много этих вопросов, дневники засоряются

 Отправлено: 19.09.14 12:28. Заголовок: AN-93 пишет: И нач..

AN-93 пишет:

цитата:

И начинаем к примеру с 2 подъемов за полминуты. Схема Тогда темп по промежуткам с 0-30сек 2 раза с 30сек по 1 мин 3 раза с 1мин по 1 мин 30сек 4 раза с 1 мин 30 сек по 2 мин 5раз и так далее пока положительная динамика не будет нарушена.

по моему написано яснее некуда,и как вы читаете?

 Отправлено: 19.09.14 13:12. Заголовок: Тест это тест, я пр..

Тест это тест, я просто стоял длинный подход. Изучал динамику пульса. Если мерять по окончании я бы намерял те же самые 160 и довольный расписывал бы какой я молодец.

 Отправлено: 19.09.14 13:52. Заголовок: По тесту. Как средст..

По тесту. Как средство проверки работоспособности он не плох. В кроссфите есть сходный комплекс, называется "dead to....", по нашему - "смерть от..." дальше идет любое движение. Для определения оптимального темпа? Тренировочного? Не уверен. В спортивной медицине есть 5 минутный субмаксимальный тест, идеология оттуда притянута. За уши.

 Отправлено: 19.09.14 13:57. Заголовок: Пмм вот такой вариан..

Пмм вот такой вариант более жизнеспособен

цитата:

Субмаксимальный нагрузочный тест. Этот показатель и предыдущий являются основными характеристиками атлета, его аэробной выносливости. Чем больше кислорода способен спортсмен поглотить, тем больше синтезируется АТФ в его мышцах. Это особенно характерно для элитарных спортсменов, у которых все эти показатели очень высокие. Субмаксимальный нагрузочный тест важно выполнить четко и аккуратно, чтобы полученные результаты действительно были ценными. Эти условия тщательно обеспечиваются в спортивных лабораториях. Смысл всей процедуры заключается в следующем. Во время теста, человеку дается некоторое время для того, чтобы достичь стабильного напряжения сердечно-сосудистой системы. Это время индивидуально, кому-то потребуется чуть больше времени для достижения этого состояния, кому-то меньше. Чтобы проконтролировать, что «плато» действительно уже достигнуто, пульс измеряется 2 раза: через 2 минуты после начала упражнения и ещё через минуту после этого: на третью минуту. Эти показатели сравнивают: если разница составила более 5 ударов в минуту, считается, что нужное состояние стабильности не достигнуто. Человек выполняет такую же нагрузку в течение ещё 1 минуты, показатели сравнивают. И так до тех пор, пока разница между двумя измерениями не станет менее 5 ударов. Важно, чтобы показатели пульса уложились в коридор между 115 и 150 ударами в минуту, так как исследования показали, что в этом интервале существует прямая линейная зависимость между частотой сердечных сокращений и потреблением кислорода для большинства взрослых. Если пульс будет ниже 115 ударов в минуту, множество внешних факторов могут сильно влиять на него: волнение, смех, разговор. При пульсе 115-150 ударов сердце работает максимально автономно и внешние факторы не влияют, что и позволяет получать линейную зависимость. При пульсе свыше 150 ударов соотношение ЧСС/потребление кислорода становится уже криволинейным. Максимальный же пульс – это самый высокий показатель ЧСС, который достигается во время предельной нагрузки для индивида (когда человек прекращает сам нагрузку из-за того, что больше продолжать нет сил). Если предполагаемая возрастная ЧСС выше, чем реальная максимальная ЧСС индивида, можно ожидать, что полученный VO2 max будет выше правильного значения. Хотя субмаксимальный тест не является таким же точным как тест с максимальной нагрузкой (определение VO2 max), тем не менее, у него есть свои преимущества. Например, он дает достаточно точный результат без особых материальных и временных затрат, в отличие от теста с максимальной нагрузкой. Кроме того, спортсмен не испытывает дискомфорта и риска для здоровья. Субмаксимальный тест прекрасно подходит для оценки физической подготовки в динамике (со временем). Так, если спортсмен проходит раз за разом субмаксимальный нагрузочный тест и показатели его ЧСС постепенно начинают снижаться под одной и той же нагрузкой, значит его состояние улучшается. То есть, чем ниже пульс при нагрузке, тем более физически подготовленным является человек. Потребление кислорода колеблется примерно на 15% среди людей. Это говорит о том, что некоторые индивиды более эффективны в выполнении нагрузки, чем другие. Этот показатель важен для профессиональных спортсменов, он говорит об их выносливости и готовности побеждать в соревнованиях. Поэтому, как вы видите, сегодня спорт- это целая наука. Над победой в соревнованиях трудится не только сам спортсмен, но также тренера, спортивные врачи, специалисты по питанию, спортивные психологи.

 Отправлено: 19.09.14 16:02. Заголовок: Дикий Билл пишет: П..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Попробовать 40 минут с приседом в начале каждой минуты.

Че это? 40 минут пахаты? помоему перебор.
Дикий Билл пишет:

цитата:

Кстати, необходимо уточнение. За первые 30 секунд два раза, за вторые 30 секунд 3 раза? Или за первые 30 секунд работать темпом 2рвм, за вторые 30 секунд работаь 3рвм?

Тут как душа лежит.

oleg_n75 пишет:

цитата:

В кроссфите есть сходный комплекс, называется "dead to...."

Вот именно умереть, а у нас жить надо! разные виды спорта, разный смысл, не надо под функциональников косить.

oleg_n75 пишет:

цитата:

Для определения оптимального темпа? Тренировочного?

Не для определения темпа, а для определения работоспособности. Дабы проследить динамику роста результат. Будишь уметь дышать и работать не думая- пройдешь тест хорошо, иначе тест покажет результаты не очень, тут смысл такой. В некоторых случаях, как и в моем при отлаженной техники и хорошем уровне работоспособности можно считать этот темп оптимальным.
Тест необходим тем, кто сомневается в правильности своего тренинга, и не понимает есть ли у него перетренн или нет.
oleg_n75 пишет:

цитата:

Субмаксимальный нагрузочный тест. Этот показатель и предыдущий являются основными характеристиками атлета, его аэробной выносливости. Чем больше кислорода способен спортсмен поглотить, тем больше синтезируется АТФ в его мышцах. Это особенно характерно для элитарных спортсменов, у которых все эти показатели очень высокие. Субмаксимальный нагрузочный тест важно выполнить четко и аккуратно, чтобы полученные результаты действительно были ценными. Эти условия тщательно обеспечиваются в спортивных лабораториях. Смысл всей процедуры заключается в следующем. Во время теста, человеку дается некоторое время для того, чтобы достичь стабильного напряжения сердечно-сосудистой системы. Это время индивидуально, кому-то потребуется чуть больше времени для достижения этого состояния, кому-то меньше. Чтобы проконтролировать, что «плато» действительно уже достигнуто, пульс измеряется 2 раза: через 2 минуты после начала упражнения и ещё через минуту после этого: на третью минуту. Эти показатели сравнивают: если разница составила более 5 ударов в минуту, считается, что нужное состояние стабильности не достигнуто. Человек выполняет такую же нагрузку в течение ещё 1 минуты, показатели сравнивают. И так до тех пор, пока разница между двумя измерениями не станет менее 5 ударов. Важно, чтобы показатели пульса уложились в коридор между 115 и 150 ударами в минуту, так как исследования показали, что в этом интервале существует прямая линейная зависимость между частотой сердечных сокращений и потреблением кислорода для большинства взрослых. Если пульс будет ниже 115 ударов в минуту, множество внешних факторов могут сильно влиять на него: волнение, смех, разговор. При пульсе 115-150 ударов сердце работает максимально автономно и внешние факторы не влияют, что и позволяет получать линейную зависимость. При пульсе свыше 150 ударов соотношение ЧСС/потребление кислорода становится уже криволинейным. Максимальный же пульс – это самый высокий показатель ЧСС, который достигается во время предельной нагрузки для индивида (когда человек прекращает сам нагрузку из-за того, что больше продолжать нет сил). Если предполагаемая возрастная ЧСС выше, чем реальная максимальная ЧСС индивида, можно ожидать, что полученный VO2 max будет выше правильного значения. Хотя субмаксимальный тест не является таким же точным как тест с максимальной нагрузкой (определение VO2 max), тем не менее, у него есть свои преимущества. Например, он дает достаточно точный результат без особых материальных и временных затрат, в отличие от теста с максимальной нагрузкой. Кроме того, спортсмен не испытывает дискомфорта и риска для здоровья. Субмаксимальный тест прекрасно подходит для оценки физической подготовки в динамике (со временем). Так, если спортсмен проходит раз за разом субмаксимальный нагрузочный тест и показатели его ЧСС постепенно начинают снижаться под одной и той же нагрузкой, значит его состояние улучшается. То есть, чем ниже пульс при нагрузке, тем более физически подготовленным является человек. Потребление кислорода колеблется примерно на 15% среди людей. Это говорит о том, что некоторые индивиды более эффективны в выполнении нагрузки, чем другие. Этот показатель важен для профессиональных спортсменов, он говорит об их выносливости и готовности побеждать в соревнованиях. Поэтому, как вы видите, сегодня спорт- это целая наука. Над победой в соревнованиях трудится не только сам спортсмен, но также тренера, спортивные врачи, специалисты по питанию, спортивные психологи.

Смысл тот же. Но данную методу я лично не применял, ввиду ее сложности по подсчету пульса. А отписал, то с чем сам работал, и который лично мне кажется более простым.

ЧТо получается , надо еще медленнее????
Нет! Гиревой спорт специфический вид спорта. График показывает, тот факт, что техника у тебя отстает, и ты не работаешь в нужном ритме, ну и дышишь не правильно. Поработай над техникой и дыханием. Иначе говоря ты не дышишь кислородом, а просто терпишь минуты. Психологически наверное тебе была тяжело вдвойне.

 Отправлено: 19.09.14 16:10. Заголовок: Вот ссылка про перет..

Вот ссылка про перетренн! Сорри, ничего путного не нашел. Но смысл тот же.
http://sportivnoepitanie.ru/biblioteka.aspx?a=overtraining-in-power-sports

 Отправлено: 19.09.14 16:37. Заголовок: AN-93 пишет: Че это..

AN-93 пишет:

цитата:

Че это? 40 минут пахаты? помоему перебор.

Нет. Один приседл в начале минуты, а потом до конца минуты отдых. В начале следующей опять один приседл и тд.
Но неважно. Может буду так, а может по стандартной качковской методе 5 подходов по 5-8 раз например. Вернее стремиться выполнить эти 5 подходов.

 Отправлено: 19.09.14 16:41. Заголовок: Дикий Билл пишет: О..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Один приседл в начале минуты, а потом до конца минуты отдых

А можно поподробней, какой уровень седа, вес?
Как по мне 40 минут перебор. Слишком много времени уйдет на восстановление. Но у каждого своя малина в огороде, пробовал раньше? динамику роста результата есть?

 Отправлено: 19.09.14 16:44. Заголовок: AN-93 пишет: А можн..

AN-93 пишет:

цитата:

А можно поподробней, какой уровень седа, вес?

Про этот принцип Олег где-то писал. Сейчас не помню точно в какой именно теме.
Можно например 10 отжиманий в начале минуты, или там приседаний, пресс и тд.
Идея в том что продолжительная работа на невысоком пульсе. Вроде как замена легкому бегу.

Я взял присед в ВПФ просто из личных предпочтений.
Я уже 20 минут так с 2*26 сделал. С этим весом хватает времени для восстановления вроде. Хотя пульс не мерил.
Надо всетаки начать его мерить :)

 Отправлено: 19.09.14 16:46. Заголовок: Дикий Билл пишет: П..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Про этот принцип Олег где-то писал. Сейчас не помню точно в какой именно теме.

Нашел
http://girikms.forum24.ru/?1-1-0-00000220-000-20-0#026

 Отправлено: 19.09.14 16:53. Заголовок: Дикий Билл пишет: И..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Идея в том что продолжительная работа на невысоком пульсе. Вроде как замена легкому бегу.

Вон Саня Хвостов берпи 1,5 часа делал..идея имеет место жить, только ее надо грамотно использовать.

 Отправлено: 19.09.14 18:07. Заголовок: Поминутки - способ о..

Поминутки - способ организации тренировочного времени и контроля интенсивности. Никакого другого сакрального смысла в них нет.

 Отправлено: 19.09.14 18:10. Заголовок: AN-93 пишет: Графи..

AN-93 пишет:

цитата:

График показывает, тот факт, что техника у тебя отстает, и ты не работаешь в нужном ритме, ну и дышишь не правильно. Поработай над техникой и дыханием. Иначе говоря ты не дышишь кислородом, а просто терпишь минуты. Психологически наверное тебе была тяжело вдвойне.

Нормально мне было. Отстоял бы и 15 минут, если бы пульс был пониже. Как ты по картинке технику определил? Доктор, вы по фотографии не лечите? Шутка.

 Отправлено: 19.09.14 18:49. Заголовок: oleg_n75 пишет: Как..

oleg_n75 пишет:

цитата:

Как ты по картинке технику определил?

Никак, просто принцип "Почему блины пригорели, я же недолго их там держал.. так ты же масло не добавлял". Каждый месит тесто по своему, но кто то умеет, а кто то нет . Ваше дело верить мне или нет. Мне лично факт расписывания вам " позиции моего тренинга" не проносит никаких дивидендов. Хотите живите своими идеями и эмоциями. Никого насильно тренироваться по моей мысле не заставляю и не агитирую. И желание помогать, есть только тем, кто сторонник моей идеи. Это как " не веришь в Иисуса- верь в Будду, либо в Аллаха, либо вообще не верь". Все на земле, и наука, и культура и спорт , это всего лишь идеи, избыток мысли, перевоплащаемый в цель. И у каждого своя дорога.

P/S Моя позиция, не более.

 Отправлено: 19.09.14 19:20. Заголовок: Надо быть готовым ко..

Надо быть готовым ко всему

Скрытый текст

"...Чтобы основательнее разобраться в этом деле, надо начать с того, самодостаточны ли такие преобразователи или они зависят от поддержки со стороны; иначе говоря, должны ли они для успеха своего начинания упрашивать или могут применить силу. В первом случае они обречены, во втором, то есть если они могут применить силу, им редко грозит неудача. Вот почему все вооруженные пророки побеждали, а все безоружные гибли. Ибо, в добавление к сказанному, надо иметь в виду, что нрав людей непостоянен, и если обратить их в свою веру легко, то удержать в ней трудно. Поэтому надо быть готовым к тому, чтобы, когда вера в народе иссякнет, заставить его поверить силой...." Н.Макиавелли. Государь . ГЛАВА VI click here

 Отправлено: 19.09.14 19:36. Заголовок: AN-93 пишет: А можн..

AN-93 пишет:

цитата:

А можно поподробней, какой уровень седа, вес?

Уровень - жопой в пол.
Недавно с 32шками сделал

 Отправлено: 19.09.14 19:41. Заголовок: AN-93, твои результа..

AN-93, твои результаты убеждают лучше всего. Нет оснований не верить.
AN-93 пишет:

цитата:

сторонник моей идеи.

В студию!

 Отправлено: 19.09.14 19:43. Заголовок: Nik_Primopye пишет: ..

Nik_Primopye пишет:

цитата:

Поэтому надо быть готовым к тому, чтобы, когда вера в народе иссякнет, заставить его поверить силой....

Цитата конечно к месту.

 Отправлено: 19.09.14 20:09. Заголовок: Дикий Билл пишет: У..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Уровень - жопой в пол. Недавно с 32шками сделал

А обычные оверхеды со штангой опробовать не желаешь?
Лично мне так проще и лучше. Как то делал 100ку на 2-3 что ли раза.. в последнее время применяю не часто. Вес штанги не больше 60. От 3 до 6 подходов по 6-12 повторений в зависимости от объема тренировки.

 Отправлено: 19.09.14 20:45. Заголовок: AN-93 пишет: А обыч..

AN-93 пишет:

цитата:

А обычные оверхеды со штангой опробовать не желаешь?

Да нету штанги,и нет возможности в зал ходить.
Отсюда и извраты эти.
Хотя с приседов в ВПФ я загорелся, когда у Гинтаса Зилинскаса увидел.