Отправлено: 11.09.14 16:09. Заголовок: Сергей пишет: главн..
Сергей пишет:
цитата:
главное чтоб стопа за коленом шла, чтоб в колени не было вращательного момента
это поначалу скорей всего у всех будет так. Просто упражение все-таки требует растяжки и в тазобедренном суставе и в пояснице. Ну и в плечах. Лучше не переходить на 24ки пока.
Отправлено: 11.09.14 16:15. Заголовок: А вообще, этот Гинта..
А вообще, этот Гинтас Зилинскас (который с 2*32 в ВПФ приседает) на фэйсбуке как-то и писал, почему мол не все приседают "правильно", да потому что у всех разные голени, бедра и тд, одинаковых людей нет :) Наверно если нет болевых ощущений в коленях и ахиловых сухожилиях, то нормально.
Отправлено: 11.09.14 16:33. Заголовок: И даже похоже что в ..
И даже похоже что в положении ног и исправлять ничего не надо и невозможно, это очень похоже на врожденые особенности строения тазобедренного сустава, потому что сейчас взглянул на Тараненко у него тоже близко похоже, а видел вообще с мировым рекордом в рывке задницей чуть не до пола просел и чтоб так просесть стопы оторвал. И раз до мировых рекордов дошел не исправляя значит ничего не надо было исправлять.
Отправлено: 11.09.14 17:02. Заголовок: Антоний пишет: Я мо..
Антоний пишет:
цитата:
Я могу. Недостаток подвижности и гибкости. простым замечанием и указанием на проблему не исправить. Работа кропотливая и длится годами.
Обиделись... Понимаю. Обидно, когда говорят, что с тобой что-то не так. Ну, допустим, я сказал бы: — Замечательный присед. И бедра ниже параллели. И гири выше головы.
Такое простое замечание Вас устроило бы? И много ли пользы Вам было бы?
Я ведь не просто так спросил — "можете объяснить". Судя по ответам
цитата:
...Недостаток подвижности и гибкости... требует растяжки и в тазобедренном суставе и в пояснице...
— что Вы, что Билл проблему видите в гибкости.
Но как раз гибкость тут не при чем. Попробуйте сами себе объяснить — что разворачивает при приседе колени наружу.
Отправлено: 11.09.14 19:39. Заголовок: Не, можно просто ска..
Не, можно просто сказать что мол ошибки такие - 1. пятки разворачиваются, 2. колени сдвигаются... и тд А смысл объяснений требовать-то? Я почти уверен, что он не специально так делает :)
Так можно с каждого из нас (ну почти с каждого) потребовать "Как вы объясните, что до сих пор 10 минут 32шками не можете???"
...А смысл объяснений требовать-то? Я почти уверен, что он не специально так делает :)
Так можно с каждого из нас (ну почти с каждого) потребовать ...
Странный у нас разговор. Кто что тут может от кого либо требовать? Я вижу проблему, показал — вот она. Попросил — может кто объяснить (было подозрение, что проблема вообще не осознается). Ну вот, так оно и оказалось.
цитата:
Я почти уверен, что он не специально так делает
А я о чём говорю, по Вашему?
Довольно известный спортивный специалист Mark Rippetoe в своей книге Starting Strength говорит так: "Две наиболее общие ошибки (в приседах) 1) колени внутрь; 2)колени слишком вперед... Но проблема не может быть исправлена, если о ней не знают." Скрытый текст
Отправлено: 11.09.14 21:38. Заголовок: Да парень с палкой х..
Да парень с палкой хорош. Короче, надо (ну то есть ИМХО, и это мне надо) делать приседы с палкой, а в перспективе со штангой, есть какая-то грациозность в этом упражнении. А с гирями для и в качестве подсобки к толчку делать полуприседы и не будет споров по положению рук и ног.
Глубокие подседы для тренировки силы (всего тела), ну и фиксации заодно. У меня лично после них ощущения что я и со штангой поприседал и жим лежа поделал :)
А насчет стойки, тут да. Приседать надо в той стойке в которой толкаешь. Тут споров никаких нет. Позволяет там растяжка ии нет, надо стараться. Всетаки толкать-то будем не в том положении в котором штангист встает.
Вообще по моей градации присед в ВПФ и полутолчки пока самые полезные виды подсобки.
Советую посмотреть на первый подход Тараненко в ролике:266- мировой рекорд
Посмотрел. Человек делает запредельное усилие, с запредельным весом, и только один раз. Даже если он порвал бы все связки в коленях, но поднял вес — для него "игра стоила бы свеч". Скрытый текст
Мы не видим его рутинных тренировок, но посмотрите несколько его приседов с 266 кг. click here
Мы же обсуждаем рутинную, банальную тренировку, повторяемую раз за разом, изо дня в день. Допустимо, иногда даже почетно получить травму на Олимпийских Играх; глупо травмироваться на тренировках.
Отправлено: 12.09.14 10:51. Заголовок: Тут полностью поддер..
Тут полностью поддерживаю. Сравнивать с этим рекордным одним разом нельзя. Нам надо следить за положением ног. Для начала советую сосредоточиться на том, чтобы стопы не отрывались от пола. Возможно тогда и колени не пойдут вперед-вниз. Тем более что 2*16, это не то вес чтоб бояться даже уронить :)
В крайнем случае - сядешь на жопу с гирями в руках, но сил хватит, чтобы их удержать и плавно опустить, проверено. Собственно даже с 24ками хватило на то, чтобы плавно их опустить.
Отправлено: 12.09.14 10:53. Заголовок: Вообще с 16ками я да..
Вообще с 16ками я даже добавлял время от времени такое - сел в полный сед и посидел чуток. Дыхания 2-3, чтоб почувствовать контроль. Только потом вставать.
...больше 5% времени не стоит тратить даже на нормальные приседания с полной амплитудой....т.к. амплитуда работы гиревика это высокий полуприсед где и надо в первую очередь работать ноги...
Центнер пишет:
цитата:
А с гирями для и в качестве подсобки к толчку делать полуприседы
albi пишет:
цитата:
Мне тоже не понятно зачем делать такие глубокие приседы да еще и в нехарактерной стойке для выплнения толчка.
Дикий Билл пишет:
цитата:
насчет стойки, тут да. Приседать надо в той стойке в которой толкаешь. Тут споров никаких нет. Позволяет там растяжка ии нет, надо стараться.
Очень кратко, тезисами, т.к. если подробно — это большая статья-работа.
1) Приседание — естественное движение человека. Осваивается годам к 2, и после этого человечки могут приседать целыми днями. Сходите к дет.площадке, посмотрите. С возрастом, под влиянием цивилизации, родителей, школы — навык правильного приседа теряется.
2) Благополучие коленных суставов в приседаниях полностью зависит от баланса сил. Рассмотрим в положении ниже параллели, где максимал. нагрузка: Одна сила двигает большеберцовую кость вперед — 4-главая бедра; Другая сила двигает большеберц. кость назад — мышцы задней группы бедра. Когда обе силы равны, а для этого мышцы должны развиваться равномерно — вот тогда нагрузка на связки сустава вообще отсутствует. Следствие из 2) — развитие мышц задней группы бедра должно соответсвовать 4-главой. Следствие из следствия — надо приседать глубоко.
3) Все приседы, при которых суставная впадина тазобедр. сустава выше коленной чашечки есть неполные приседания.
4) Неполные приседания — 1/4, 1/2 — работает в основном 4-главая. Соответственно, она и укрепляется, а вот задняя группа бедра — не нагружена. Следствие из 4) — неполные приседы ведут к дисбалансу. Следствие из следствия — трени с неполным приседом провоцируют, усиливают и закрепляют дисбаланс мышц.
5) Роль ягодичных мышц — разгибают бедро и разворачивают его кнаружи(колени наружу). Слабые ягодичные уже при малой нагрузке не могут удержать бедро, и колени поворачиваются внутрь. Следствие из поворота коленей внутрь — неправильная, неравномерная нагрузка на суставные поверхности колена.
6) Слабость ягодич. мышц усугубляется длительным сидением, особенно за экраном компьютера. Мышца "засыпает", и разбудить ее будет непросто.
7) Приседания при слабых ягодичных и задней группе бедра — прямая дорога к травмам колена. Следствие из 1-7) — хотите приседать долго и счастливо — укрепляйте ягодичные и заднюю группу бедра.
8) Приседы, при внешней простоте, достаточно сложный двигательный акт. Требуют к себе уважения.
9) Приседы с 2 гирями над головой — пожалуй, это самый сложный вид приседа, сложнее пистоля. Желательно полностью понимать, что вы делаете.
попутно для Билла — "во время вставания из пистолета....основная нагрузка на колено" 10) Пистоль — просто из-за большой нагрузки(как мин в 2 раза больше нагрузки при приседе на 2 ногах) сразу выявляет дисбаланс сил, потому и чувствуется, что что-то идет не так. При вставании из приседа — надо держать на плечах минимум свой вес, тогда можно сравнивать с пистолем.
И последнее: всем вам будет и 60, и 70, да и 80. Будете вы заниматься гиревым спортом — это вопрос; а приседать вам надо будет до конца дней. Пока вы приседаете сами — вы независимы. Не сможете приседать — будете зависеть от других. Вот и вся философия.
10) Пистоль — просто из-за большой нагрузки(как мин в 2 раза больше нагрузки при приседе на 2 ногах) сразу выявляет дисбаланс сил, потому и чувствуется, что что-то идет не так.
Нет. Просто из-за специфики упражнения, чтобы встать надо как бы опереться о колено.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет