Отправлено: 21.02.11 05:16. Заголовок: "Тренировка викингов" - ваше мнение?

В мире фитнеса очередная "революция". Потомок викингов Kenneth Jay "изобрёл" новый вид тренировки Viking Warrior conditioning
Книжку я выложил тут:http://zalil.ru/30541279
Пишет интересно.
Многое совпадает с "отечественными разработками".
Ваше мнение?

 Отправлено: 21.02.11 05:26. Заголовок: Мне понравилось. жал..

Мне понравилось. жаль английского не знаю - уверен понравилось бы еще больше.

ПС А ваще про что там?

 Отправлено: 21.02.11 05:30. Заголовок: Поскольку книжка на ..

Поскольку книжка на вражеском языке, вкратце:
парень весь обвешался датчиками, подключился к компьютеру и составил план тренировки только с одним упражнением: рывком. Сначала выполняется тест, потом начинаются интервальные тренировки типа табаты.
Начинает тренировку вымышленный парень (викинг) 35 лет с весом 86 кг. и результатом в рывке 24 кг. 200 раз за 10 мин.
Тренировка только с одной гирей 16 кг.
Через примерно три месяца этот викинг делает 230 рывков и весит 78 кг.
В конце книги пишут, под вымышленными викингом описывается реальный человек.

Начинается книжка предисловием.
Продвинутый гиревик пишет, что возвращаться к тренировкам с 16 кг это было унизительно для него. И он только из уважения к автору книги решил попробовать эту тренировку один раз в неделю. Через 8 недель он заметил, что его пульс из 64 стал 48. А результат в рывке улучшился.
Получается, что "революция" в том, что "обычно" для улучшения результата начинают тренироваться более тяжёлыми гирями. А в "тренировке викингов" требуется увеличивать не вес, а интенсивность, т.е. частоту подъёмов.

 Отправлено: 21.02.11 05:32. Заголовок: Основная идея - трен..

Основная идея - тренироваться только одной гирей, точно высчитывать по данным формулам количество подходов, повторений и отдых в секундах. И обещают очень серьёзное улучшение результата в рывке.

Я на прошлой неделе "допрыгался". Теперь могу делать только рывок. И думаю ещё с год наверное так будет...

 Отправлено: 21.02.11 07:37. Заголовок: Да, многовато физиол..

Да, многовато физиологии и всякой цифири. Требуется время на вчитывание.
Наверное, нужен программируемый таймер, чтобы прогнать тест cMVO2 на странице 32.
Ну и призыв "Viking Warriors of World unite!" - "Воины-викинги мира, объединяйтесь" напоминает что-то до боли знакомое .
Вообще-то мужик, похоже, грамотный, имеет ученую степень по спортивной физиологии (exercise physiology) и вроде бы тренирует датскую олимпийскую команду

 Отправлено: 21.02.11 13:31. Заголовок: rambomax пишет: Пол..

rambomax пишет:

цитата:

Получается, что "революция" в том, что "обычно" для улучшения результата начинают тренироваться более тяжёлыми гирями. А в "тренировке викингов" требуется увеличивать не вес, а интенсивность, т.е. частоту подъёмов.

Ну да. Ваш покорный слуга не только знаком с этой идей но даже проверял на себе. И резудьтат "моих опытов" был положительный. Правда проверка проводилась не так научно, в ББ-упражнениях и гантелй 8 кг. Принцип взял не из головы, разумеется, т.к. идея дйствительно достаточно революционна. Вернее просто не у всех в голове укладывается. Принцип, похожий на описываемый тобой, я вычитал в ооооочень старом ББ-журнале. Я бы тоже не стал так работать, если бы не обстоятельства - остался без доступа к каким-либо снарядам, "один на один" с легкой гантелей.
Если кому интересно, могу описать поподробнее и без формул.
rambomax пишет:

цитата:

Я на прошлой неделе "допрыгался". Теперь могу делать только рывок. И думаю ещё с год наверное так будет...

Что случилось? Мы тут в пример тебя ставим - мол надо работать как rambomax и беречь здоровье.
Если позволишь, попробую угадать. Я без подколок и подшучивания.
На каком-нибудь из "секретно-цацулинских" фитнесс-упражнений (которые почти все жутко неудобные, неестестенные и травмоопасные) скрутился или прогнулся до защемления чего-нибудь в позвоночнике или в суставах? Так?

ПС Но без подколок не могу, извини. На фото, надеюсь, не ты? У тебя ведь не легкие отказали? Ведь действительно, с такой трубкой ничего кроме рывка и не поделаешь.

 Отправлено: 21.02.11 17:14. Заголовок: rambomax пишет: А в..

rambomax пишет:

цитата:

А в "тренировке викингов" требуется увеличивать не вес, а интенсивность, т.е. частоту подъёмов.

Именно это мне посоветовал ЗТУ Мороз О.А.- для увеличения темпа на 24-ках,в быстром темпе рвать 16-ку-так что викинги "шарят".

 Отправлено: 21.02.11 17:37. Заголовок: Brygadyr пишет: На ..

Brygadyr пишет:

цитата:

На каком-нибудь из "секретно-цацулинских" фитнесс-упражнений (которые почти все жутко неудобные, неестестенные и травмоопасные) скрутился или прогнулся до защемления чего-нибудь в позвоночнике или в суставах? Так?

Нет, совсем не так.
Просто оказалось, что старость - болезнь неизлечимая и её можно потрогать руками в конкретных местах.
В результате, вылезло чисто хирургическое заболевание, которое стыдно назвать в приличном обществе, которое поражает "мужчин старше 40 лет" и связано со "слабыми мышцами и возрастными изменениями тканей". Не болит, но грозит серьёзными осложнениями.
Если бы не тренировался, вылезло бы лет через пять-десять или к пенсии или вообще не вылезло...
А так случайно у себя заметил, заинтересовался, пошёл ко врачу... Здравствуйте, получите и распишитесь. Пока не заболело по-настоящему решил оперироваться "малой кровью".

У Цацулина нет "секретных упражнений". Вообще конкретно по Цацулину в этом мире всё очень не просто. Дело в том, что никто из "пиратов" не знает, что такое "система Цацулина". Потому что на видео у него только упражнения. Но сами по-себе упражнения это никому не интересно. Нужна именно система, как и в каком порядке эти упражнения применять. Получается, что Цацулин показывает: это капуста, это свёкла, это картошка, но как варить из этого БОРЩ по-цацулински нигде нет. Только пару недель назад я нашёл книжку Цацулина на вражеском языке, где, наконец-то, увидел некоторое описание системы. Сильно в подробности пока не вдавался (не особо интересно), но всё как и в других его книгах - выбрать два упражнения (у Цацулина в этой книжке это рывок и турецкий подъём) и выполнять их с максимальным качеством. Не знаю, как Цацулин до этого дошёл, но у него получился очень "пиратоустойчивый" комплекс - обычно "дерут" только видео, а там ничего нет. А то, что вместе с дисками идёт брошюрка - из пиратов мало кто замечает. А без брошюрки видео оказывается бесполезно. А широко распространённая в инете книжка, оказалось, тоже вообще не об этом - просто описание упражнений.
У Цацулина упражнения все "базовые", т.е. вообще "без наворотов". Всё очень и очень просто и функционально - армейская школа.
Я в последнее время занимался по программам Anthony Diluglio - очень и очень мне понравились. Он врач по-жизни. Мы тут как-то переписывались по поводу жима лёжа, вот его статья на эту тему -http://www.kettlebellinc.com/kettlebellinfo/v2-2/images/MasteringTheFloorPressPg-1L.jpg Так что гиревой жим лёжа на полу - лучшее что можно изобрести (в два комплекса как раз входит).
Я последний месяц как проклятый каждый вечер делал книжку Воротынцева. Притомился уже до изнеможения. Кажется наизусть уже выучил. Сейчас вычитываю в четвёртый раз, пятый наверное уже не осилю. Проблема в большом количестве ошибок и опечаток. Причём опечатки есть даже в оригинальном тексте. После двух вычитываний мне показалось, что ошибок нет. Начал читать в третий - нашёл ещё тучу. Сейчас хочу довести до процентного содержания "одна ошибка на двадцать страниц" и больше сил вычитывать нету.
Но главный итог: постепенно крепнет ощущение, что если бы упомянутый Цацулин взял бы в качестве "базовых" упражнений рывок и толчок, то это был бы чистый ГС, а он хотел сделать что-то "своё" - надо же придумать себе специфику в мире рыночных отношений. По себе заметил, что с ростом подготовленности действительно уже не хочется делать никакие "подводящие" упражнения и действительно совершенно достаточно только "классического ГС" - т.е. только рывок и толчок. Эта "магическая парочка" по здравому размышлению действительно есть квинтэссенция всего лучшего, что изобрели люди в гирях, она как гиревые ИНЬ и ЯНЬ - разные и в тоже время взаимодополняющие упражнения, кроме которых больше ничего и не нужно...

 Отправлено: 21.02.11 21:35. Заголовок: rambomax пишет: она..

rambomax пишет:

цитата:

она как гиревые ИНЬ и ЯНЬ - разные и в тоже время взаимодополняющие упражнения, кроме которых больше ничего и не нужно...

Прекрасно сказано.

 Отправлено: 21.02.11 22:40. Заголовок: да, красиво!!!! прия..

да, красиво!!!! приятно "уху"..

 Отправлено: 23.03.11 13:52. Заголовок: rambomax пишет: Нач..

rambomax пишет:

цитата:

Начинает тренировку вымышленный парень (викинг) 35 лет с весом 86 кг. и результатом (тоже вымышленным Д.Б.) в рывке 24 кг. 200 раз за 10 мин.

То есть реальных результатов нет. Вымышленная теория - вымышленные результаты.
Кстати, надо учитывать, что эти "хард-стайлеры" (цацулинцы) делают рывок со свободными перехватами.
И делают плохо :)

 Отправлено: 23.03.11 14:07. Заголовок: rambomax пишет: и д..

rambomax пишет:

цитата:

и действительно совершенно достаточно только "классического ГС" - т.е. только рывок и толчок.

И толчок по длинному циклу! :)

 Отправлено: 23.03.11 14:10. Заголовок: rambomax пишет: Нач..

rambomax пишет:

цитата:

Начинается книжка предисловием. Продвинутый гиревик пишет...

Можешь указать его имя? И результаты?

 Отправлено: 23.03.11 17:11. Заголовок: Тут мужик пишет, что..

Тут мужик пишет, что собирается организовать соревнования по ГС в Дании. Вроде как впервые. [BR]http://www.irongarmx.net/phpBB2/viewtopic.php?f=18&t=215419<\/u><\/a>

...It is fair to say no one has experience with GS lifts here. Everyone lifts for a few reps.
Перевод: "Думаю правдой будет сказать, что тут нет никого с опытом занятий ГС. Все поднимают гири на малое число повторов"

 Отправлено: 23.03.11 17:42. Заголовок: Дикий Билл пишет: В..

Дикий Билл пишет:

цитата:

Все поднимают гири на малое число повторов"

Ну вот. А уж викингОвее датчан викингов не бывает.
Короче, и так было понятно, что сие название - маркетинговое красивое словосочитание. Не более того.

 Отправлено: 23.03.11 17:51. Заголовок: Просто автор - датча..

Просто автор - датчанин.
А в Швеции наверно наш знакомый Tempo самый крутой гиревик. В Норвегии их наверно вообще нет :))

 Отправлено: 23.03.11 17:57. Заголовок: А конкретно по теме,..

А конкретно по теме, мое мнение: еси надолго отказаться от 24ки в пользу 16ки, то потом 24ка опять покажется тяжелой.

 Отправлено: 23.03.11 18:12. Заголовок: Дикий Билл пишет: 2..

Дикий Билл пишет:

цитата:

24ка опять покажется тяжелой.

Факт. Я сейчас ваще не догоняю как можно 24+24 на грудь взять. А еще ведь кто-то и толкает.
Но функции организма, необходимые для работы с "полуторкой", вполне можно и "пудовкой" тренить. Потом просто придется подправить специализацию и выработать, если хотите, "привычку". Так что, ПММ, совсем забрасывать 24 не стоит.

 Отправлено: 23.03.11 19:26. Заголовок: Дикий Билл пишет: е..

Дикий Билл пишет:

цитата:

еси надолго отказаться от 24ки в пользу 16ки, то потом 24ка опять покажется тяжелой

Там в книжке много про методику тренировки. А методика отличается тем, что в дополнение к обычным занятиям вводятся тренировки, как сказал бы Селуянов, для развития "митохондрий", т.е. для увеличения силовой выносливости.
Табата - интервалы 40/20. Селуянов - 30/30. "Викинги" - 1й этап 15/15, второй - 36/36.
Поэтому мне показалось, что разными словами тут говорят об одном и том же природном явлении.
Я читаю, что вы пишете в "клубе". "Обычная" тренировка у большинства - выполнение упражнений в течение определённого промежутка времени, главное - "продержаться" в течение этого времени. Это приводит к низкому темпу выполнения упражнений.
У меня почему-то получается, что если я выполняю упражнения в низком темпе у меня после тренировки только лёгкая усталось и ничего не болит - вообще отсутствует "крепатура". Боли в спине как отрезало ещё в конце прошлого года и с тех пор ни разу не болела спина. А это значит, что мышцы не растут...
Поэтому я "начитавшись" решил сейчас для себя делать всё в максимально возможном темпе. Какие-то ощущения появились...
"Программу-таймер" почему-то не смог настроить. Поэтому взял файлик МР3 от табаты.

 Отправлено: 23.03.11 22:28. Заголовок: rambomax пишет: Таб..

rambomax пишет:

цитата:

Табата - интервалы 40/20. Селуянов - 30/30. "Викинги" - 1й этап 15/15, второй - 36/36. Поэтому мне показалось, что разными словами тут говорят об одном и том же природном явлении.

Я об этом уже полгода долдоню - сам себе уже надоел . К списку "методик" еще можно добавить интервальный метод треировок в ГС (и не только ГС).
rambomax пишет:

цитата:

"Обычная" тренировка у большинства - выполнение упражнений в течение определённого промежутка времени, главное - "продержаться" в течение этого времени.

Не совсем так. Если ты заметил, большенство из форумчан любители-надомники. Просто идет активный процесс роста с довольно частой сменой снаряда по мере роста тренированности - 16-24-28-32. Принцип "отстоять регламент, а потом наращивать темп" выбран как основной. Если ты посмотришь внимательно, с 24-й уже совсем другие методы тренировок, т.к. практически все 10 минут уже прошли. Со временем, когда гиревики форума все поголовно перейдут на "двушки", изменятся и тренировки - другие цели уже будут.

цитата:

У меня почему-то получается, что если я выполняю упражнения в низком темпе у меня после тренировки только лёгкая усталось и ничего не болит - вообще отсутствует "крепатура". Боли в спине как отрезало ещё в конце прошлого года и с тех пор ни разу не болела спина. А это значит, что мышцы не растут...

Ну дык все правильно. При таком характере работы не мышечная масса "растет", а совершенствуется уже имеющаяся мускулатура + совершествуется кровеносная, сердечно-сосудистая и Бог знает еще какие системы.

цитата:

Поэтому я "начитавшись" решил сейчас для себя делать всё в максимально возможном темпе. Какие-то ощущения появились.

Ну если не ставить перед собой ГС-цели и не добиваться совершества техники, то почему бы и нет.

 Отправлено: 24.03.11 01:11. Заголовок: некоторое время тому..

некоторое время тому назад долбил викинов с пудовкой в режиме 15/15. последний раз сделал 72 подхода за 36 минут. темп 28 в минуту или 7 за 15 сек. насчет пользы для мышц не скажу, но как альтернатива бегу, вполне. для чистого рывка мне это НЕ ДАЛО НИЧЕГО. Хотя не с моим опытом судить об этом.имхо.