Отправлено: 06.05.11 15:01. Заголовок: Ушу

Вот нашел видео пигуа-цюань. То что он вначале делает (разминка) это и есть одиночная рубка. Вот я примерно тоже самое иногда делаю и еще некоторые связки. [BR]http://www.youtube.com/watch?v=LUfIzZGKqxk&NR<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.05.11 07:45. Заголовок: Я её как-то скачивал..

Я её как-то скачивал, пролистал... Как-то не заинтересовала.
Да и он позиционирует их технику как основу для самообороны ,при этом показывает в книге технику меча.
Бой палкой и мечом - совсем не одно и тоже.
У палки совершенно другая техника - более простая. В топку всяике связки, восьмерки и тд.
Да и техника палки будет отличаться в зависимости от веса. Если позволяет одной рукой, то лучше всего держать ее над головой и тупо одиночные удары со всей дури и скорости по локтям, предплечьям и кистям, если потяжелее, то лучше всего бейсбольная техника, но опять же одиночные удары (все равно отбить или отскочить пракически невозможно, если правильно выберешь момент удара).
Просто надо подготавливать этот одиночный удар передвижениями да обманами.

А он показывает стойку с мечом. Палка ведь не острая - её просто выхватят :)

 Отправлено: 20.05.11 08:18. Заголовок: А вообще по самообор..

А вообще по самообороне - надо травмат покупать :)

 Отправлено: 20.05.11 08:26. Заголовок: Это то что не понрав..

Это то что не понравилось мне.
А тебе, Бригадир, что не понравилось? Давай ругай не стесняясь :)

 Отправлено: 20.05.11 12:27. Заголовок: :sm38: Ну же я не ч..

Ну же я не читал - только пробежался глазами по абзацам и картинкам.
Ну если надо....
Разумное зерно есть как и в любой другой подобной книге. Не пойму почему ты именно этот труд выделил?
Я бы промолчал, но пролистывая натолкнулся случайно на фразу:
"Бла, бла, бла....Так, ряд школ, уделяющих внимание технике длинномера (катана, вакидзачи и пр... бла, бла".
Дык - Вакидзаси (яп. 脇差) — короткий традиционный японский меч. Там длина (общая) до 60 см, но чаще - 40. Это ваще, по европейским меркам, нож и не самый большой, хотя и не маленький. Вот из-за таких грубых неточностей сразу формируется мнение о книге.
"Отмотал" назад - ну да, ну все так пишут и все читавшие хоть одну книжку про ЭТО, ЭТО знают. Ну вот кроме "внезапного нападения темной ночью при попытке человеком подойти ближе чем на 2 м.". Ну бред. А если он подслеповат? А если это немой и хочет увидеть глаза? А если этот человек нуждается в помощи? А если это опер в штатском намерен проверить документы?
"Промотал" вперед. И понеслась. Ну, короче, очередная "Буза", "Славяно-горецкая борьба" и "Гопак". Больше половины картинок непросто с ошибками, а ВРЕДНЫЕ для изучения, т.к. хваты травмоопасны, неэффективны и ведут к потере оружия при ударе.
Картинки-то, блин, в славянской-древнерусской стилистике. Не сохранилось ничего из практик фехтования на Руси. Нету никаких традиций и названий ударов. Скажу более того - нет такого оружия "Русский меч". Есть удлиненная и облегченная копия скандинавского меча, которая у нас появилась по понятным историческим причинам.
Про всякие связки-техники писать не буду - не вникал. Уверен, там немало ерунды.
Дикий Билл пишет:

цитата:

А вообще по самообороне - надо травмат покупать :)

Вот это верно. И не просто покупать, а еще и тренироваться. И не просто тренироваться, а разработать алгоритм действий, определить для себя "я ваще стрелять буду?", продумать в теории при каких условиях что делать.

 Отправлено: 20.05.11 12:33. Заголовок: Brygadyr пишет: Не ..

Brygadyr пишет:

цитата:

Не пойму почему ты именно этот труд выделил?

я не выделял, просто речь о ней зашла :)

 Отправлено: 20.05.11 12:35. Заголовок: Пардон за нерасстано..

Пардон за нерасстановку обращений, я обращался к Андреичу - это же он указал на книгу.

 Отправлено: 20.05.11 12:44. Заголовок: вообще книжка нелоги..

вообще книжка нелогичная. Всю книгу мечи и щиты, а в конце какой-то непонятный раздел о ножах, ощущение что скопирован из другой книги :)

 Отправлено: 20.05.11 12:51. Заголовок: А! Еще про нож забыл..

А! Еще про нож забыл.
Не буду распространяться про НЕКОТОРЫЕ кривые приемы, приведенные в книге.
Вот опять автор "изобретает" какой-то эксклюзивный супернож ("Кондрат"). Ну вот идея "полуторной" заточки с ятагано-кукри геометрией стара как мир. У Кочергина (которого автор, кстати поминает как мэтра) "его" нож хоть примитивен и прост в изготовлении. Тут же накрутили "сюра".
Хват этот дурацкий (с большим пальцем на обухе) - кто-нибудь пробовал таким образом сильно ударить? Так шкуры обдирать удобно, и то кроличьи - с лосем/кабаном этот номер не пройдет.

 Отправлено: 20.05.11 12:56. Заголовок: Brygadyr пишет: Хва..

Brygadyr пишет:

цитата:

Хват этот дурацкий (с большим пальцем на обухе) - кто-нибудь пробовал таким образом сильно ударить?

Мы пробовали (по дереву), и после этого отказались от него :)))

 Отправлено: 20.05.11 12:58. Заголовок: Вывод. Книжка - посо..

Вывод.
Книжка - пособие по организации турниров по "историческому фехтованию". Тут не берусь судить о ее достоинствах. Воможно и неплохая. Но сам по себе этот "спорт" - любительщина, икнижки по нему наверняка тоже.

 Отправлено: 20.05.11 13:06. Заголовок: Ну, как говорится, н..

Ну, как говорится, надо и что-то предложить.
Ваще надо определиться с целями. Для души - хорошо пойдет что-то НАШИХ авторов, но на основе китае-японских традиций. Наши немного адаптируют излишнюю духовность к нам - простым современным... недоноскам .
С точки зрения практической - понятно, нож. С мечом (даже битой) по улицам ходить не будешь.
С ножом все проще. Надо выбрать сам нож. Опытным путем, посредством "потыкать в доску посильнее", найти 2-3 удобных, надежных хвата. Научиться быстро менять и хваты. После этого надо четко уяснить ГДЕ нож будет находиться "в мирное время" (в каком кармане) и до мазолей отрабатывать извлечение/раскладывание (если складник). Нож, возможно, понадоиться один раз в жизни (по-боевому), а в кармане с ножом, по закону подлости, окажется пакет молока, полбатона, десяток яиц и куртка будет слишком длинной.
По ударам - можно самому, интуитивно, опытном путем определить несколько основных ударов и нарабатывать себе из спокойно но нескольку сотен раз в неделю по воздуху. Можно посмотреть у разных авторов и тоже нарабатывать.
После этого (одновременно с этим) надо "поставить ноги" - ну там шаги/подшаги/отшаги с ударами и без.
Обязательно надо попробовать по чучелу в летней и зимней одежде. Очень хреново пробивается милицейский китель-ЧШ .
Не стоит забывать и о защитных действиях. Тут все сложнее. Большенство предлагаемых приемов основано на "на шаге вперед". Ага, поди шагни на нож. Для любителя-надомника - ТОЛЬКО уходы с ударом.
Все это есть у многих авторов.

 Отправлено: 20.05.11 13:44. Заголовок: А какой длины ножи м..

А какой длины ножи можно с собой таскать? Или никакие нельзя? Читал статью про "клипперы" в одном интернет-магазине... Так вот они по спецификации якобы оружием не являются, и их можно носить... Насколько это правда?

 Отправлено: 20.05.11 15:23. Заголовок: Нельзя таскать ХОЛОД..

Нельзя таскать ХОЛОДНОЕ оружие. Для определения "холодное" оно или нет криминалисты пользуются довольно объемной инструкцией. Дословно, конечно, не помню, но основные параметры:
1. Длина клинка - 90 мм.???
2. Твердость - 38??? По шкале Роквелла. Кстати в книге "БРемесло" автор несет полный бред про оптимальную твердость. Ваще вкурсе, что нацистские БОЕВЫЕ кинжалы войск СС были твердостью ниже 35? Твердость нужна в напильниках и разделочно-свежовочных ножах. Как говорится, в "бою лучше иметь погнутый штык из мягкой стали, чем прямой обломок из твердой".
3. Наличие упоров для пальцев.
4. Толщина обуха - 2,8 мм???
5. Сопротивление деформации - при поперечной нагрузке в 15 кгс, нож должен ернуться в исходное положение.
Я всего не помню, но ПРИ НЕСООТВЕТСТВИИ ХОТЯ БЫ ОДНОГО ИЗ ПАРАМЕТРОВ, НОЖ "НЕ ХОЛОДНЫЙ".

Формально, эти два моих близнеца-ублюдка "не холодные".
Увеличить

Нож Гурх (углеродистая сталь 65Г, покрытие - химическое оксидирование)
Общая длина mm : 320
Длина клинка mm : 195
Макс. ширина клинка mm : 55
Макс. толщина клинка mm : 6.0
Длина рукояти mm : 140
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 20
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 20
Твердость клинка HRC : 55-57
Комплектация: нож Гурх (рукоять цельнометаллическая с накладками из бакелита - авиационной фанеры), ножны кордура с пластиковыми вкладками (сертификат прилагается).

 Отправлено: 20.05.11 15:39. Заголовок: Liberator пишет: Ч..

Liberator пишет:

цитата:

Читал статью про "клипперы" в одном интернет-магазине... Так вот они по спецификации якобы оружием не являются, и их можно носить... Насколько это правда?

Вот хороший "Ka-Bar"овский клиппет. Твердость 65HRC, на нем можно "воткнуть и подтянуться". Цельнометаллический. Но, формально, нет упоров (да щас, ага) и он "не холодный". Правда, дорогущий, гадина.

Увеличить

В "упоре" есть одна хитрость. Финские и лапландские ножи тоже без упоров, в привычном смысле. Но они ХОЛОДНЫЕ, при остальных условиях. Дело в том, что в финском хвате для упора используется мизинец, или держится "как отвертка". Именно "отверткой" мой Ka-Bar и надо держать. Но это не мой стиль и я этот нож не юзаю.

 Отправлено: 20.05.11 19:46. Заголовок: Brygadyr пишет: Пар..

Brygadyr пишет:

цитата:

Пардон за нерасстановку обращений, я обращался к Андреичу - это же он указал на книгу.

Но так я просто ориентировался на аннотацию . Во всяком случае, спасибо за развернутый комментарий. Видно знатока .

 Отправлено: 20.05.11 20:30. Заголовок: Brygadyr, спасибо за..

Brygadyr, спасибо за подробный ответ!
Побежал вооружаться!
А то по ночам очень уж боязно ходить... Тем более лето, тепло... Всякая сволота повылезла и по улицам шарится.

 Отправлено: 20.05.11 23:17. Заголовок: Liberator пишет: По..

Liberator пишет:

цитата:

Побежал вооружаться! А то по ночам очень уж боязно ходить... Тем более лето, тепло... Всякая сволота повылезла и по улицам шарится.

Ты меня пугаешь. Смотри не прирежь кого-нибудь сгоряча. Не хватало проблем с правосудием из-за какого-нибудь быдлюка. Но в любом случае надо помнить что Оружие мистическим образом притягивает ЕГО ПРИМЕНЕНИЕ. Кстати, в обсуждаемой выше книге есть золотые слова (недословно):
Не любишь пьяных драк - не ходи в кабак.
Может лучше с "Когтя каменной птицы начать"? Им хоть убить сложно и изготовить просто.
Увеличить.

Если порыться, можно найти в ИнтМагазинах пластиковые и японские аналоги:
http://iamnotalone33.narod.ru/jawara_foto.html

Для повседневной носки "невеликого мастера" (коими мы все являемся) лучше всего подойдет из рога.:
Увеличить

Он тяжеленный - обычный удар просто ошеломляет слона. Плюс, с одной стороны тупой (полусфера), с другой острый. Т.е. ты можешь выбирать - гуманен ты сегодня или демонически свиреп. Опять же после применения выбросить не жалко. И очень много сходного с ножом в технике. Тов. Медведев, к примеру, взял книгу тов. Жука про технику китайского кинжала и тупо перерисовал кинжалы в палочки. Блин, или наоборот. Неважно - "тайвань, малазия.... все сделано в Китае".

ПС Ну уже или тот клиппер (стилет), который я указывал раньше. Он те и нож и ККП в сложенном сосотояниии.

 Отправлено: 20.05.11 23:45. Заголовок: Во! Вот такую штуков..

Во! Вот такую штуковину, под маркер, у нас в оружейном магазе видел (250 р). Кстати колпачек на резьбе, а там реально маркер. Мощнейшая конструкция:

Вот такой в каком-то Инет магазе видел (пластик):

Вот целый форум "неклинковых психов" с образцами:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/119/196470-m10826470.html

Хэх, но вот ЭТО "вещь среди вещей":
http://onozh.ru/обзоры-ножей/складной-нож-cold-steel-cs26sp-tilite-4″.html

 Отправлено: 21.05.11 01:34. Заголовок: Brygadyr, ладонная п..

Brygadyr, ладонная палочка "явара". Знаком с такой штукой. Под брелок, например, можно забацать.

Brygadyr пишет:

цитата:

Оружие мистическим образом притягивает ЕГО ПРИМЕНЕНИЕ

Да, спасибо за предупреждение, я знаком с этим явлением. Оружие само провоцирует насилие. Не доставай оружие, если не собираешься его применять; не применяй, если не собираешься убить. => Золотое правило: Не доставай оружие, если не собираешься убить.

Это шутка вообще-то была. Не собираюсь я никого резать. Убегу лучше, благо, что один хожу. Но на самый крайний случай... по ночным улицам у нас частенько отморозки разгуливают. И в рукавах у них не костяные палочки. Хотя и этого не нужно. Прошлым летом в соседнем подъезде ночью мужика насмерть забили пьяные идиоты. А у меня дорога обычно и по пустырям проходит, и по железке. Своры бездомных собак, опять же. Когда что-то острое при себе, как-то спокойнее становится.

О, кстати, о собачках... Надо будет кайенскую смесь забацать.

 Отправлено: 21.05.11 01:41. Заголовок: Liberator пишет: ла..

Liberator пишет:

цитата:

ладонная палочка "явара".

Вкурсе-вкурсе. "Тупые островетяне" (китайский фольк.) даже название красивое придумать не могут. Толи дело - "Коготь каменной птицы".
Вот видео с тестами CSвского стилета. Модель правда подлиннее. Там есть тест в качестве ККП. Досмотрите до конца
http://www.youtube.com/watch?v=pF_EvfvEA4Q&feature=player_embedded