Чем заслужил? Я что-то не понял даже, что там произошло.
В третьем раунде Отис намеренно боднул головой. С него сняли очко. А в начале четвертого он подошел извинятся, обниматься и тд. И когда отходил назад после обнимания, мейвезер вмазал два удара. На гифке именно эта двойка.
Смотрел гифку - подумал "а может есть за что?". ))) Смотрю дальше - точно "есть"))). Ваще думал, когда гиф смотрел, что это начало боя. Возмутился было.
Смотрел гифку - подумал "а может есть за что?". ))) Смотрю дальше - точно "есть"))). Ваще думал, когда гиф смотрел, что это начало боя. Возмутился было.
Но согласись - все равно подло :) Сделал вид, что принял извинения... и Бац на расслабоне! :)
Отправлено: 20.09.11 16:02. Заголовок: скорее всего в этот ..
скорее всего в этот момент меньше всего думал о баульках, просто был очень зол!! кстати Беленький тоже негодовал в "СЭ" по этому поводу, дескать подло ударил головой, ну и получил П...ЛА...!))))
«5 ноября я вторгнусь в Россию и покажу этому претенденту, что происходит, когда он имеет дело с настоящим бойцом. Я называю это «Туши свет, Россия», потому что он только первый, кого я собираюсь побить. После того как я изобью Лебедева, я вернусь в супертяжелый вес и нокаутирую Поветкина», — заявил Тони, который является обладателем титула по версии IBA (одна из второстепенных версий) в супертяжелом весе.
В мае этого года Лебедев встречался с экс-чемпионом мира в четырех весовых категориях американцем Роем Джонсом-младшим. По мнению Тони, победа над Роем Джонсом не является большим достижением для Лебедева. «Если они думают, что бой с Роем Джонсом был большим событием, подождите, пока я доберусь туда, и увидите, что я сделаю с этим европейским боксером. С Роем Джонсом, которого побил Лебедев, было уже покончено. Я готов и я так же хорош, как был когда-то. Посмотрите, что я с ним сделаю. А теперь я слышу, что Поветкин хочет побить Холифилда. Эвандер «закончился» еще с тех пор, когда я нокаутировал его задницу в 2003 году. Если Поветкин не боится, он может выйти на ринг, после того, как я снесу его товарища по команде 5 ноября».
Отправлено: 22.09.11 14:39. Заголовок: А вот интервью (оно ..
А вот интервью (оно было еще до договоренности о бое)
— Отличные новости о том, что Вы можете встретиться с Денисом Лебедевым в России: это уже решено или вы еще ведете переговоры?
— В настоящий момент моя команда все еще ведет переговоры о этом бое, но я очень надеюсь, что он состоится. Я очень воодушевлен, я как ротвейлер сейчас. Я очень зол, потому они все — сестры Кличко, Дэвид Гэй, все избегали меня. Этот бой [с Лебедевым] откроет для меня большие перспективы.
— Не беспокоитесь по поводу проведения боя с России?
— Ни капли, никто ничего не сможет со мной сделать. Я буду рад поехать туда. Я боксировал в Европе ранее, и буду рад поехать в Россию на бой, показать хорошим людям той части света, что такое настоящий чемпион мира.
— Бой будет в первом тяжелом или промежуточном весе?
— Это еще предстоит обговорить, но мне все равно, какой вес они захотят. Я готов, я нахожусь в прекрасной форме.
— Видел фото в интернете и читал, что Вы в фантастической форме сейчас — Вы сбросили вес до 200 фунтов (90,7 кг) или около того?
— Я близок к этому. Не удивляйтесь, когда увидите меня на весах. Однако все будут удивлены. Я снова тот самый Джеймс Тони. Я неистов, безжалостен и готов драться. Я просто хочу драться сейчас.
— Видели ли Вы победу Лебедева нокаутом над Роем Джонсом?
— Да, видел, и если он будет стоять прямо передо мной так же, как он делал с Роем, его ждут неприятности — он долго так не простоит. Надеюсь, он будет драться со мной так же, как с Роем.
— Говорят, что у него очень тяжелый удар с обеих рук, и он очень опасен. Есть какие-либо раздумья или опасения на этот счет?
— Никаких абсолютно. Вы же знаете Джеймса Тони, не так ли?
— Знаю.
— Значит задайте этот вопрос ему. У меня нокаутирующий удар с обеих рук. Посмотрите на мой процент нокаутов. У меня больше ударной мощи, чем у него.
— Волнует ли Вас то, что Вам возможно нужно будет нокаутировать его, чтобы добиться победы? Домашнее судейство Вас не беспокоит?
— Если бы меня что-то беспокоило, я бы не согласился на этот бой. Он будет так избит к концу боя, что никто не сможет его узнать. Я изобью его так же, как Василия Жирова, может даже хуже. Он ниже Жирова классом.
— Лебедев, как Вы знаете, левша...
— У меня было 11 левшей в карьере и я всех их порвал!
— После 5 ноября Вы останетесь в первом тяжелом весе или вернетесь в супертяжелый вес?
— Я могу драться в обоих весах. Я хочу встретиться с Хопкинсом и Тарвером [в первом тяжелом весе] и я также хочу встретиться с сестрами Кличко. Как я уже сказал, этот бой откроет большие перспективы, и они не смогут больше бегать от меня. Возможно я даже встречусь с Поветкиным, говорят, он недавно завоевал титул.
— Бой с Кеном Шемроком в смешанных единоборствах по-прежнему в планах?
— Насколько я знаю да, но им нужно обеспечить нормальный гонорар. Пусть сделают это, и тогда я буду следующим, кто нокаутирует его!
Как-то не заинтересовал он меня своей рекламой боя с Лебедевым.
Раньше он был очень крут. Как и Джонс. Что от него осталось сейчас... надеюсь больше чем от Джонса :) Я-то буду болеть за Тони, хоть он и 3,14здабол, конечно. В принципе я и за Джонса болел первых три раунда :)))
Отправлено: 23.09.11 11:02. Заголовок: Адаптировавшись во в..
цитата:
Адаптировавшись во втором среднем весе Тони буквально сметал всех на своём пути. За полтора года Джеймс провёл десять поединков, из них в шести одержал досрочные победы, во всех остальных победил единогласным решением судей. На тот момент Тони считался лучшим боксёром независимо от весовой категории, его авторитет был непоколебим, его уважали, на него ровнялись, мечтая когда-нибудь выйти вместе с ним в ринг. Но всё хорошее, когда-нибудь заканчивается, гласит истина. Подтверждением этих слов стала дата 18 ноября 1994 года. В этот день Тони проводил очередную, четвёртую по счёту защиту пояса IBF (до 168 фунтов), в поединке с аналогичным вундеркиндом Роем Джонсом-младшим.
Инициатором встречи был Джонс. Он специально перебрался во второй средний вес, оставив титул чемпиона IBF в среднем весе вакантным. Джуниор сетовал на отсутствие оппозиции в рядах бойцов-суперсредневесов, и его миссией было восполнить этот пробел, параллельно разрушив миф о непобедимости Джеймса Тони. Так и вышло. По итогам 12 раундов, победу единогласным решением судей праздновал Джонс. После боя Тони заявил о том, что за время подготовки к бою испытывал серьёзные проблемы со сгонкой веса, но все слова воспринимались публикой, как оправдание за первое поражение в карьере. Однако, позже слова подкрепились делом. Тони объявил о переходе в полутяжёлый вес.
Отправлено: 23.09.11 11:04. Заголовок: Вес Тони продолжал р..
цитата:
Вес Тони продолжал расти. Генетически расположенный к полноте Джеймс-Выключатель в 1997-м попрощался с полутяжёлой категорией в поединке со Стивом Литтлом, и вернувшись спустя 21 месяц предстал перед болельщиками в новом образе - Тони подался в круизеры. За время отсутствия, которое было вызвано сорванным боем с Ларри Холмсом и судебными тяжбами с матерью и женой, Тони набрал рекордную для себя массу – 120 кг. Стоит отметить, что потяжелевший Тони оставался таким же скоростным и техничным. Так же, как когда-то в среднем весе он хитрил, прекрасно маневрировал, умело защищался. Проведя девять поединков в рамках первого тяжёлого веса, Тони получил право на элиминатор. Соперник - молодой проспект Джейсон Робинсон был нокаутирован в седьмом раунде. Тушите Свет, как называют Тони, вновь принялся за старое... Выйдя на чемпионский бой с Василием Жировым, Тони продемонстрировал свои лучшие бойцовские качества. Грамотная подобранная тактика в купе с феноменальными действиями в защите не оставили шансов чемпиону из Казахстана. Жиров капитулировал, проиграв на записках всех трёх судей. Тони продолжал экспериментировать, и спустя полгода дебютировал в самой престижной - супертяжёлой весовой категории. Дебют оказался сверх удачным. Красиво были повержены Эвандер Холифилд, Райделл Букер, Доминик Гуинн. Обидные ничью с Руизом и Рахманом, также можно занести в актив Тони. Если бы не положительный анализ допинг-пробы в поединке с Руизом, то Джеймс стал обладателем пояса WBA.
Два поражения от Сэмюэла Питера оказались той самой ложкой дёгтя, и по сути демотивировали Тони, лишив его реальных перспектив и скорейших боёв за чемпионское звание
Понравилось выражение по теме:"Вообще удивляет позиция людей, которые оправдывают Мея на том основании, что Ортис первый начал. Как будто подлость в ответ на грубость перестает быть подлостью!"
Смотрел недавно чемпионский бой Д.Пирог - Г.Мартиросян. Пирог реально хорош! Даже очень хорош, я и не ожидал. Он наверняка станет звездой - очень высокий класс! У нас сейчас кроме него и нету боксеров такого уровня, Поветкин намного хуже.
Да хорош. Пирог конечно прикольный . Имеет свой ("в разножку") стиль. Хороший боксер. Возможно будет звездой мирового масштаба. НО... Я про него услышал только случайно наткнувшись на бой Мартиросяном. Рано говорить что "Пирог лучше Поветкина". Они в разных ВК - "очно сравнить" вряд ли удастся. И потом Поветкин ОЛИМПИЙСКИЙ ЧЕМПИОН! А Пирог кто? "Финалист чемпионата России «Олимпийские Надежды»" .
Отправлено: 28.09.11 13:19. Заголовок: Brygadyr пишет: И ..
Brygadyr пишет:
цитата:
И потом Поветкин ОЛИМПИЙСКИЙ ЧЕМПИОН!
Да это ни о чем не говорит. Любительский бокс мало общего имеет с профессиональным. Да и ни Рой Джонс, ни Тайсон, ни Холифилд не были олимпийскими чемпионами. Я их сравниваю по уровню, а не весу. Поветкин прет как бык, а удара сильного нет, и пропускает много.
Про Пирога-то я слышу уже давно. И он чемпион мира по версии WBO, и это была защита. Просто увидел его по телеку в первый раз.
Отчасти ты прав. Но только отчасти. К. Клей - Олимпийский Чемптон. Рой Джонс "засуженный ОЛИМПИЙСКИЙ ЧЕМПИОН", а так - призер олимпийских игр. Дело, конечно, не в этом, но для меня - ЭТО ЗВАНИЕ (ОЧ) СВЯТО. Дикий Билл пишет:
цитата:
И он чемпион мира,
Мой Д-приятель МНОГОКРАТНЫЙ чемпион мира. И что? Их раньше, при царском режиме - что ни шопито, то свой ЧЕМПИОН МИРА. Но посмотрим. Мне он нравится. Вот только заявлять что "Пирог лучше Поветкина" еще рано. Вот станет (при прочих равных) Олимпийским Чемпионом - тогда соглашусь. Т.е. НИКОГДА.
Отправлено: 28.09.11 13:35. Заголовок: Нууу... для меня это..
Нууу... для меня это звание абсолютно не свято. А случай с Джонсом вообще показывает настояющую "ценность" этого звания.
Brygadyr пишет:
цитата:
ри царском режиме - что ни шопито, то свой ЧЕМПИОН МИРА.
Так вот Поветкин для меня как раз из таких. Дали утешительную медальку, но сказали чтоб до 2013го всетаки подрался с Кличко. Так что до 2013 все еще будет бегать, да ноги подворачивать.
Какой случай? Тот что он 10 лет, в разных ВК никому с четверенек встать не да
Нет, тот случай, что на олипиаде, в которой он учавствовал, золото отдали корейцу только потому что она проходила в Корее. Мне даже запомнилась эта картина, избитый в месиво кореец, и ему поднимают руку :) Но... он олимпийский чемпион, а Джонс только призер. Так чего после этого стоит олимпийское золото?
Ааааа - ну понял. Олимпийские игры - фигня, а вот Чемпион Мира по версии WBO - это сила.
цитата:
История WBO Создана в конце 1980-х годов бизнесменами из Пуэрто-Рико и Доминиканской Республики. В 1990-х годах завоевала авторитет в Европе. Тем не менее, в США до середины 2000-х годов считалась второстепенной организацией.[ Дополнительные факты
В декабре 1999 года в бою за вакантный титул WBO в наилегчайшем весе произошёл анекдотический случай. За вакантный пояс должны были биться Хосе Лопес и Фернандо Монтиель. За несколько часов до боя Монтиель отказался от поединка. По счастливой случайности для организаторов шоу одним из зрителей, кушавшим свой пончик возле ринга, был другой боксёр Исидро Гарсиа. Он согласился заменить Монтиеля, позаимствовав у него капу и трусы. Гарсия победил единогласным решением судей. Такой исход не прибавил популярности WBO.[2]
Да уж куда там Олимпийским играм до такого статуса.
То есть никогда не поднимутся до уровня Поветкина :)
ПММ - нет. Я считаю, что Олимпийский Чемпион - высшее спортивное звание. Кстати, не только я, а весь спортивный мир. Ну кроме одного "нигилиста" из гиревиков-любителей.
Отправлено: 28.09.11 14:19. Заголовок: Brygadyr пишет: Я с..
Brygadyr пишет:
цитата:
Я считаю, что Олимпийский Чемпион - высшее спортивное звание. Кстати, не только я, а весь спортивный мир.
Ну насчет весь спортивный мир (по крайней мере профбокс) - не уверен. Эхххх... жалко Роя Джонса, Тайсона и тд... никода им уже не поняться до уровня Поветкина :(
Эхххх... жалко Роя Джонса, Тайсона и тд... никода им уже не поняться до уровня Поветкина :(
Повторюсь - ППМ - НЕТ. Ты неверно ваще оцениваешь понятие "Олимпийские Игры". Представь какой там отбор. Прикинь через что надо пройти, чтобы просто попасть в Олимпийскую сборную. Не говоря уж о победе. А проф.бокс? Если промоутеры договорятся, я через полгода могу выйти на бой против Кличко по самой крутой версии. И потом Шумахер, скорее всего, херовый таксист.
Отправлено: 28.09.11 14:32. Заголовок: Brygadyr пишет: Ты ..
Brygadyr пишет:
цитата:
Ты неверно ваще оцениваешь понятие "Олимпийские Игры". Представь какой там отбор. Прикинь через что надо пройти
Конкретно Поветкин стал чемпионом, проведя три боя. Тайсон даже не поехал туда, но он снес бы всех олимпийских чемпионов, его современников. А случай с Джонсом показывает, что эту медаль могут подарить вообще просто так.
Британская Би-би-си утверждает, что азербайджанские спортивные чиновники купили себе у Международной ассоциации любительского бокса (AIBA) золотые медали олимпийского турнира 2012 года.
Британские журналисты из Би-би-си, кстати, раскрутившие немало коррупционных скандалов в футболе, утверждают, что Айвэн Ходабахш, генеральный директор Всемирной боксерской серии (WSB), структуры, подконтрольной AIBA, получил 9 млн. долларов от спортивных функционеров из Азербайджана в обмен на две золотые медали Олимпиады в Лондоне. Награды соответственно должны достаться азербайджанским атлетам.
Для меня значат достижения боксера именно в профессиональной карьере. Или просто то, как он боксирует. Но не его любительские заслуги. А олимпийское золото просто несоизмеримо ниже по отношению к званию чемпион мира среди профессионалов (в любой версии). Но это по моему :)
Brygadyr пишет:
цитата:
А проф.бокс? Если промоутеры договорятся, я через полгода могу выйти на бой против Кличко по самой крутой версии.
Так надо ж еще и выиграть :) Конкретно с Поветкиным уже даже договорились, но ....
Олимпийский бокс вообще уже боксом трудно назвать. Открыто говорят, что ,чем больше стран получат медали, тем лучше для его развития (!). Достаточно посмотреть ,как там очки начилляют. Из всего турнира пекинской олимпиады, из всех участников-призëров, можно только украинца Ломаченко отметить. Остальные - так, участники тараканьих бегов.
Отправлено: 29.09.11 22:58. Заголовок: но ведь это же не пр..
но ведь это же не проблема бокса, а проблема судейства(любительского бокса), хотя в проф.боксе тоже решения бывают достаточно спорные!, все те же пресловутые деньги, точнее деньжище!!! Билл, я хоть Тайсона тоже считаю парнем очень талантливым, ну что то уж он очень рано подсдулся..!!
Отправлено: 30.09.11 07:37. Заголовок: Да судейство только ..
Да судейство только один из факторов, хоть и показывающий "ценность" олимпийского золота. Ведь явно тому олимпийскому чемпиону никогда в жизни даже не приблизиться к уровню "нечемпиона" Джонса.
Просто олимпийский бокс - это как детская возня в песочнице по сравнению с профессиональным. У меня жена в первый раз увидела любительский бокс на последней олимпиаде в Пекине :) До этого смотрела иногда профессиональные бои которые шли по телеку или те что я скачивал. Так она даже рассмеялась вслух :)) "Это что бокс???" Там реально было смешно, какая-то детская суета, скачут как паралитики, издалека пытаются коснуться. Жалкое и смешное зрелище.
Вообще олимпийское золото в боксе, это просто как хорошая рекомендация для того чтоб перейти в профессионалы. Но многие обходятся и без этого :)
Отправлено: 30.09.11 23:03. Заголовок: ну здесь я с тобой Б..
ну здесь я с тобой Билл соглашусь на все 100% все таки все эти шлемы, не понятное начисление очков.., не способствуют зрелищности.., "забота о здоровье боксера" так сказать, привели к тому что как то любительский бокс потерял очень много, все таки это мужской вид спорта, ну и пусть бы били друг друга "в голову" коль нравится..! но есть и другой аспект, как провести олимпийский турнир, где за полторы недели, можно отбоксировать 5-6 боев????
Отправлено: 03.10.11 15:35. Заголовок: Пирог не сидит на ме..
Пирог не сидит на месте :)
Как сообщает BoxingScene.com, в данный момент идут переговоры об организации объединительного поединка между чемпионом мира в среднем весе по версии WBO 31-летним российским боксером Дмитрием Пирогом и чемпионом мира по версии IBF в этом же весе 30-летним австралийцем Дэниэлом Гилом. Бой планируется на начало следующего года и будет транслироваться американским телеканалом HBO.
Отправлено: 07.10.11 12:27. Заголовок: Кстати о Поветкине :..
Кстати о Поветкине :) 17 декабря он будет биться с Холифилдом :) Вот что наши так любят ставит себя в такое положение? Проиграет - засмеют, выиграет - тоже славы не заработает.
Проиграет - засмеют, выиграет - тоже славы не заработает.
Есть такое. Но, не смотря на преклонный возраст Э.Х., переживаю за Поветкина. Как-то его не так тренируют. Вспоминая первые постлюбительские бои, когда у него кувалды летали быстрее света (и удар-то был неслабый) и двигался как заведенный, сейчас как-то затормозился он. Какой-то стал прямолинейно-неповоротливый.
Отправлено: 07.10.11 13:17. Заголовок: Известный российский..
Известный российский боец смешанных единоборств 43-летний Олег Тактаров поделился своими мыслями о противостоянии 4 ноября между бывшим претендентом на титул чемпиона мира в первом среднем весе Денисом Лебедевым и экс-чемпионом мира в трех весовых категориях американцем Джеймсом Тони. «Уверен, что Лебедев в итоге победит Тони, — цитирует Тактарова Sports.ru, — но вряд ли он сможет своего противника нокаутировать — так, как американец отрабатывает в защите, в мире бокса не делает больше вообще никто. Джеймс Тони — последний из могикан истинного профессионального бокса. Он из того великого поколения, которое проводило за карьеру сотни поединков один краше другого и прекрасно жило до ста лет, как знаменитый немецкий боксер Макс Шмелинг. Все они были в добром здравии, зарабатывали деньги, рожали детей и прекрасно себя чувствовали».
Тактаров вспомнил историю, произошедшую в начале 2003 года, когда ему удалось провести тренировочный поединок с Тони. «В зале у Фредди Роуча я провел против Тони 4-раундовый бой, — вспоминает Тактаров. — Я все-таки профессиональный борец, и мне удалось достаточно легко перекрыть ему ноги и зацепить на бедро — эти мои действия привели к тому, что американец взбесился и два раза послал меня в нокдаун, и сделал он это так, что я не упал, но находился в состоянии грогги. В то время он готовился к бою с Василием Жировым и ненавидел все русское, есть у него такой настрой на противника. Мне очень хотелось подойти к нему, сделать боковой подъем с переворотом, да так, чтобы он головой воткнулся в пол. И я мог это сделать каждую секунду нашего с ним тренировочного боя, но так как мы вместе с ним тренировались у Роуча, то, конечно же, сдержался. А зацепил он меня два раза капитально, и здесь нужно добавить, что я даже не видел, откуда у него пошли руки, настолько гениальная техника. Джеймс Тони двигается в бою как самая настоящая обезьяна, в которую не попадешь, и у которой руки вылетают непонятно откуда и с такой силой и точностью, что только держись! Таким же большим мастером был и Мохаммед Али, у которого тоже непонятно, что и откуда вылетало и разило противников. Боюсь, такого совершенного исполнения мы уже не увидим».
Отправлено: 10.10.11 08:09. Заголовок: Экс-чемпион мира в ..
цитата:
Экс-чемпион мира в четырех весовых категориях 42-летний американец Рой Джонс-младший возвращается на ринг. 10 декабря в Атланте (штат Джорджия, США) он встретится с малоизвестным боксером первого тяжелого веса 30-летним Максом Александром. Свой последний бой Джонс провел 21 мая в Москве, когда проиграл нокаутом в 10-м раунде российскому боксеру Денису Лебедеву. Соперник Джонса не выходил на ринг ровно два года, а в последних шести боях потерпел пять поражений и один закончил вничью. Одно из поражений было в бою с Александром Алексеевым в мае 2009 года.
Раньше он (Джеймс Тони) был очень крут. Как и Джонс.
Ну да... был . Только что просмотрел (бегло) их бой 1994 года. "Бегло" - а чё там смотреть? Как Джонс "грушу околочивает"? Там преимущество как у боксера перед НЕбоксером. Хотя статистика у Тони немного покруче. Видать он из "сокрушителей старух" (как и Лебедев )
Ваще затеял просмотры ради изучения ретроспективы карьеры Тони. Сейчас Качаю его бой с Э.Х 2003 года.
ПС Кстати комментатор Гендлин сказал, что МОК Джонсу все же Золотую Олимпийскую медаль вручил, признав несправедливую "победу" корейца. Так что, фактически, он (Р.Д.М) Олимпийский Чемпион.
Кстати комментатор Гендлин сказал, что МОК Джонсу все же Золотую Олимпийскую медаль вручил, признав несправедливую "победу" корейца
Да это я давно еще знал - но это еще больше унижает Олимпийскую медаль :) В моем понимании. То есть они открыто признали, что отдали медаль проигравшему. Только потому что он кореец.
Brygadyr пишет:
цитата:
Только что просмотрел (бегло) их бой 1994 года. "Бегло" - а чё там смотреть? Как Джонс "грушу околочивает"?
Ну это ты очень бегло посмотрел :) Brygadyr пишет:
цитата:
Хотя статистика у Тони немного покруче. Видать он из "сокрушителей старух"
Ну да :) Правда многие на боксерсикх сайтах как раз упрекают Роя Джонса, что за всю его карьеру он подрался только с двумя настоящими соперниками - Джеймсом Тони и Бернардом Хопкинсом. Обоих победил по очкам :) Остальных соперников он тщательно выбирал (это из обсуждений на боксерских сайтах). А бернард Хопкинс недавно победил молодого чемпиона и сам теперь чемпион. Хотя они все (вся эта троица) ровесники
Тогда Джонс был круче чем Тони. Это бесспорно. Я это и не оспариваю. Но сейчас Тони опасней (по моему). Джонс всё пытался играть как раньше, а возможностей для этого уже нет. А Тони будет драться :) Посмотрим, у Тони реальный шанс победить. Он провел больше 80ти проф боев и ниразу небыл даже в нокдауне. Даже в бою с молодым Джонсом. То что судья там отсчитал - это тот потерял равновесие. Но в любом случае тогда Джонс победил, я и не говорил обратного :)
Ну признай, как мальчишку лупил. Ладно, не признавай... Всё равно "как мальчишку". Дикий Билл пишет:
цитата:
Обоих победил по очкам
Это его стиль. Я раз наблюдал бой (уж и не помню с кем из "не настоящих") - ну так, как обычно. Слегка поколачивал, болтал с корреспондентами по ходу боя, короче отдыхал после баскетбола. Черт же дернул соперника что-то ляпнуть Джонсу, видимо обидное. Тот в лице переменился и нокаутировал грубияна за 3-5 секунд. Ну вот такой он - МОЙ КУМИР. Дикий Билл пишет:
цитата:
Правда многие на боксерсикх сайтах как раз упрекают Роя Джонса, что за всю его карьеру он подрался только с двумя настоящими соперниками
Бред. Джонс МИЛЛИОНКРАТНЫЙ ЧЕМПИОН МИРА ПО ВСЕМ ВЕРСИЯМ.... И Олимпийский Чемпион. Дикий Билл пишет:
цитата:
Даже в бою с молодым Джонсом.
Блин, бой был Джонсу 25, а Тони 26. Ты пишешь как будто ветеран Тони получил люлей от молодого спортсмена. Они оба были на пике. Только вот Джонс опустил Тони "из пИка в пикЕ". Дикий Билл пишет:
цитата:
Но сейчас Тони опасней (по моему).
Блин, в данном случае надо бы болеть за Лебедева. Уж больно болтлив Тони. Но не могу. Придется болеть за "бикини с табличками-номерами раундов". Когда бой кстати?
Отправлено: 11.10.11 15:38. Заголовок: Brygadyr пишет: Ты ..
Brygadyr пишет:
цитата:
Ты пишешь как будто ветеран Тони получил люлей от молодого спортсмена.
Я ж написал что они ровесники :)
Brygadyr пишет:
цитата:
Это его стиль.
Да ерунда. У Джонса много нокаутов. Когда он мог - он нокаутировал. Просто Гендлин во время каждого показа Джонса по нашему ТВ как мантру повторял одно и тоже, что тот "жалел" соперников, вот видать и внушил это зрителям :)
Brygadyr пишет:
цитата:
Черт же дернул соперника что-то ляпнуть Джонсу, видимо обидное. Тот в лице переменился и нокаутировал грубияна за 3-5 секунд.
Поменьше Гендлина слушай :) тот и не таких баек нарассказывает :)
Brygadyr пишет:
цитата:
Ну вот такой он - МОЙ КУМИР.
Вот именно. И ты готов терять связь с реальностью, когда это касается твоего кумира :)
Поменьше Гендлина слушай :) тот и не таких баек нарассказывает :)
Не-не - тот бой я ВИДЕЛ. ..... Щас смотрю "Ваньку Голозадого" (Эвандор Голофилей) и Тони. Прошло 9 лет - все помнят "задвиг в тень Тони силами Джонса". Упоминается "успешная вылазка Джонса в СупТяж вес". Хм... не смотрел. Напомни, Билли, кого там мой кумир, вне реальности, угандошил?
Сообщение: 4508
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 11.10.11 16:45. Заголовок: Посмотрел бой Holief..
Посмотрел бой Holiefild-Toney 2003. Впечатляет. Вот это скорость у Тони - местами моя видеокарта не справлялась. Начиная с 4 раунда просто мутузил Холлифилда. В 5-м раунде режиссеры даже заострили внимание на эпизоде, когда Тони просто из статической стойки пробил двойку "джебб+кросс" между перчаток, а Эвандер, просто не успел ни свести руки, ни отклониться. Даже попытаться не успел. В 9-м раунде "каменная челюсть" ЭХ дала трещину... нокдаун... белое полотенце. Ух и хорош же Тони тот год. А про Холлифилда комментатор верно сказал: 1. Обидно наблюдать как годы вяжут руки. 2. Когда же ЭХ поймет, что на его имени набирают очки такие малосимпатичные персонажи как Тони.
ПС Надо что-то посвежей посмотреть. Уже боюсь за Лебедева.
Кстати, был же бой в 2010м году James Tony vs Randy Couture по правилам ММА. Забили Тони как жирного борова на 5-й минуте. Смотрел - зрелище неприглядное. Кой черт его (Тони) туда понесло.
Надо что-то посвежей посмотреть. Уже боюсь за Лебедева.
Мда... Посмотрел... James Toney vs Damon Reed 2011. Теперь за Лебедева не очень боюсь. Описание: 24 февраля Cан-Бернардино, США. Легенда профессионального бокса - экс-чемпион мира в трех весовых категориях Джеймс Тони по прозвищу "Туши Свет" встретился с известным боксером второго эшелона Деймоном Ридом. На кону стоял титул чемпиона в супертяжелом весе по второстепенной версии IBA, принадлежащий Джеймсу. Бой стал первым появлением Тони на боксерском ринге за последние полтора года
Когда же ЭХ поймет, что на его имени набирают очки такие малосимпатичные персонажи как Тони.
Вспомнил перл Беленького по этому поводу. Перед одним из таких "чемпионских" боëв ЭХ заявил, что сначала станет ЧМ по одной версии, а потом последовательно завоюет все 3 пояса. "Ну стать мужику ЧМ в 45 лет по боксу, это почти что женщине родить после 45. Ну а уж ЧМх3, соответственно , как родить тройню."))))
Ух и хорош же Тони тот год. А про Холлифилда комментатор верно сказал: 1. Обидно наблюдать как годы вяжут руки. 2. Когда же ЭХ поймет, что на его имени набирают очки такие малосимпатичные персонажи как Тони.
Гендлин в своем репертуаре Однако он забывает, что во первых Холлифилд и Тони почти ровесники (разница 6 лет). А во вторых, Тони был признан лучшим боксером независимо от весовой категории задолго до этого боя :) Просто потом Джонс отобрал у него это звание :) PS Но персонаж он действительно малосимпатичный :) Либератор, помнишь я тебе про него рассказывал? Когда ему передали чьи-то слова про него "жирный наркоторговец", Тони посмеялся и типа возмутился - "Кого это он назвал жирным?"
Что бы там про него не говорили, Лебедеву очень далеко до его уровня. Все будет решать возраст. Да и для Лебедева хорошая школа.
Отправлено: 12.10.11 12:22. Заголовок: Кстати, Василий Жиро..
Кстати, Василий Жиров (которого Тони просто разгромил) мало того, что олимпийский чемпион, так еще и обладатель кубка Баркера (дается самому техничному боксеру на олимпиаде).
Отправлено: 12.10.11 12:26. Заголовок: А вообще - все это ф..
А вообще - все это фигня. Конечно же Лебедев победит. Он в принципе неплохой боксер, и возраст сыграет на руку. Просто всегда поневоле испытываешь симпатию к ветеранам :)
Сообщение: 4515
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 12.10.11 12:38. Заголовок: Ну да, вроде малость..
Ну да, вроде малость привел себя в порядок. Выглядит, по крайней мере, прилично. Хм. Опять переживаю за Лебедева . Если Тони сможет повторить хотя бы половину того, что творил с Э.Х., то "ряженому" пипец.:
Однако он забывает, что во первых Холлифилд и Тони почти ровесники (разница 6 лет).
Тут не соглашусь. Одно дело 24 и 30, и совсееееем дргугое дело 35 и 41. К примеру, я в 34 и я же в 40 это два абсолютно разных человека. В 34 я мало чем отличался от себя в 24 (по физическим способностям), в 37 начал замечать, что же что-то не ТО.
О да! Блин смотрел ролик с "паузами" - всё пытался найти признаки корсажа. Нету, блин. Согнал брюхо-то. Не то что было весной в бою James Toney vs Damon Reed 2011 . Учитывая высказывание, что он "ненавидит всё русское" как бы он Лебедева не порвал. Мне конечно пофиг, но я ... удивлюсь.
Ну в принципе странности случаются. Например Р.Джонс победил по очкам единогласным решением Бернарда Хопкинса. И преимущество было огромное, как в бою с Тони. А Б.Хопкинс относительно недавно нокаутировал Гленкофа Джонсона и единогласным решением победил Тарвера , а они оба нокаутировали Р.Джонса.
Отправлено: 13.10.11 07:50. Заголовок: Бой Поветкина с Холи..
Бой Поветкина с Холифилдом отменили.
цитата:
Как уже сообщалось ранее, чемпион мира в супертяжелом весе по версии WBA 32-летний Александр Поветкин проведет свой следующий бой 3 декабря в Хельсинки. Менеджер российского боксера Владимир Хрюнов подтвердил информацию о том, что соперником Поветкина не станет бывший абсолютный чемпиона мира в супертяжелом весе американец Эвандер Холифилд, которому через неделю исполнится 49 лет.
«Сейчас мы выбираем соперника Александра из нескольких кандидатур, — цитирует Хрюнова РИА-Новости. — Оппонентом нашего боксера точно станет боксер из США, но это не Эвандер Холифилд. Мы назовем его имя в конце недели — после подписания контракта. Саша уже приступил к тренировкам под руководством своего тренера Андрея Козлова. А американский специалист Тедди Атлас прилетит в Россию в конце октября».
Джеймс Тони: Бой с Лебедевым будет за титул чемпиона мира по версии WBA
На московской арене «Мегаспорт» 4 ноября пройдет поединок между экс-чемпионом мира в трех весовых категориях американцем Джеймсом Тони и бывшим претендентом на титул чемпиона мира в первом тяжелом весе российским боксером Денисом Лебедевым. В своем сегодняшнем интервью Тони заявил, что в бою с Лебедевым будет разыгран титул чемпиона мира в первом тяжелом весе по версии WBA. Никаких подробностей Тони раскрывать не стал. На данный момент действующим чемпионом WBA в этом весе является 39-летний панамец Гильермо Джонс. В последний раз он защищал свой титул более года назад — 2 октября 2010 года. Однако у него запланирована защита титула на 5 ноября. Возможно, что речь идет о титуле временного чемпиона мира.
«Думаю, вы первые, кто об этом узнает, — цитирует Тони Fighthype.com, — бой против Лебедева будет за титул чемпиона мира в первом тяжелом весе по версии WBA. Так что я собираюсь привезти титул домой».
Или Тони заболтался... или это будет действительно чемпионский бой, тогда 12 раундов. Ну и настрой у Тони наверно будет посерьезней, чем у Джонса в этом случае...
Жестко бьющий полутяжеловес Денис Лебедев собирается показать на 43х-летнем Джеймсе Тони, что это плохая идея для старых бойцов слишком долго задерживаться в боксе. ... Фанаты Тони надеются, что тот покажет ту же магию боя, которую показал в бою с Жировым, но тот бой 3000 дней назад. И Тони сейчас не тот боец, что он был тогда. ... Тони может выиграть, если бой сведется к размену ударами и если Лебедев не будет так же хорош, как он был в бою с Джонсом....
Выглядит Тони, уж точно хуже Джонса. Но когда он испепелял суператлетичного Э.Х., то тоже был рыхловат. На показательной трене бьет очень вяло, но это же шоу - может прячет скорость ради дезинформации, а может (скорее всего - ПММ) "годы вяжут руки". Посмотрим. Тони мне по-хрену, лебидеff бесит - в их бою болеть буду за... Джонса.
Менеджеры Пирога замахнулись на самого супер-пупер в этом весе Серхио Мартинеса. Но как-то неумело.
цитата:
Американский промоутер Лу Дибелла, работающий с чемпионом мира по версии The Ring в среднем весе 36-летним аргентинцем Серхио Мартинесом, подтвердил информацию о том, что команда чемпиона WBO в среднем весе 31-летнего российского боксера Дмитрия Пирога сделала предложение об организации боя Мартинес-Пирог в России, а также косвенно подтвердил серьезный размер финансовых гарантий. Однако Дибелла не видит смысла ехать так далеко. По его мнению, американское телевидение откажется организовывать трансляцию из России, что невыгодно Мартинесу. Также Дибелла считает, что предыдущая оппозиция Пирога не производит достойного впечатления, и для укрепления этих позиций советует Пирогу встретиться с экс-чемпионом мира в двух весовых категориях 30-летним американцем Полом Вильямсом.
«Промоутеры Пирога сделали нам предложение приехать в Россию, — цитирует Дибеллу Ringtv.com. — Но это те же самые деньги, которые Мартинес может заработать и здесь. Если российская сторона действительно хочет, чтобы Мартинес приехал туда и, возможно, получил шанс быть ограбленным, тогда пусть предложит пять или шесть миллионов долларов. Плюс, Серхио никогда не устраивает бои, которые не транслируются на США. Кто, черт возьми, поедет в Россию, чтобы транслировать этот бой? Кому нужен Пирог? Кого он победил? Почему мы о нем разговариваем? Мы говорим о нем, потому что он сделал Серхио предложение. Но единственная победа Пирога, достойная внимания, это победа над Джейкобсом. Как бы мне ни был симпатичен Джейкобс, он был еще не проверенным боксером. Прямо сейчас Мартинес-Пирог полностью невыгодный с финансовой точки зрения бой в США. Даже менее выгодный, чем бой с Баркером, потому что Баркер привез сюда всю британскую прессу и большое количество британских фанатов. Пирог даже менее известен, чем Дзинзирук. Пусть Пирог сразится с Полом Вильямсом».
Отправлено: 14.10.11 08:43. Заголовок: Та в комментах кто-т..
Там в комментах кто-то спросил кто такой Мартинес, вот что ответили
цитата:
Отвечаю, сначала Мартинез "хлопнул" Бонему - это который победил Кармазина! Потом была просто невероятная!!! ничья с Цитроном на его поле!!! Это тот бой где рэфери отменил нокаут Цитрону))). А Цитрон это не фунт изюма. Потом было спорное поражение от Вильямса где в последних раундах Мартинез бил Вильямса как собаку. А Вильямс - это на минуточку, человек перебоксировавший Винки Райта и Антонио Маргарито, декламсировавший Шармбу Митчела и Куантану. Это парень который выбрасывает за бой такое количество силных прицельных и быстрых ударов, что соперника вполне можно под ними похоронить. В конце концов это парень которого всячески избегал Котто и с котором НИКТО в этом весе не знал ЧТО делать! И вот этого парня Мартинез накоуторовал во втором поединке так - что журнал Ринг признал это нокаутом года!!! Павлик, которому любят сказать что он злоупотребляет алкоголем, что началось ПОСЛЕ Мартинеза - выглядел взволнованным школником в бою с Серхио. И если Хопкинс ПЕРЕИГРАЛ Павлика - то Мартинез его уничтожил как бойца. Потом был Сергей Дзинзирук - напомню что это не паренек из подворотни, а чемпион мира и боец не имевший поражений! Тот бой даже вспоминать не хочу - сказать в одну калитку - ничего не сказать, до сих пор Серегу жалко, если честно. Это в кратце. Понятно?
Судя по всему Пирог мало что значит в эотом весе :)
Отправлено: 14.10.11 09:01. Заголовок: Я заинтересовался, п..
Я заинтересовался, поискал бой Мартинес-Дзинзирук. Ужас. Пирогу действительно лучше не соваться к Мартинесу :))) Лучше уж в России с Мартиросянами... Тут подборка моментов (2 мин)
Отправлено: 14.10.11 23:59. Заголовок: если посмотреть, то ..
если посмотреть, то "черненький паренек" чё то с первого раунда все пытался уклонами, да плечами защищаться, а про руки забыл...! по моему пошёл в размен во вторм раунде, ручку опустил, и получил, а ведь тоже попал практически, но "не донес" полностью, точнее чуть раньше пропустил, а могло все быть и наоборот...
Отправлено: 02.11.11 07:49. Заголовок: Джеймс Тони отказалс..
Джеймс Тони отказался от встречи с Владимиром Жириновским Сегодня в Торгово-развлекательном центре «Атриум» должна была состояться встреча известного российского политического деятеля Владимира Жириновского и экс-чемпиона мира в трех весовых категориях американца Джеймса Тони. Напомним, что 4 ноября Тони проведет поединок с российским боксером первого тяжелого веса Денисом Лебедевым. Долгожданная встреча так и не состоялась. Прибыв на встречу, Тони почти сразу же покинул зал и не стал дожидаться приезда Жириновского. Приезд Жириновского планировался на 17:30, а Тони уехал за 20 минут до этого, перед уходом сказав: «Приходите 4 ноября. Я потушу свет Денису Лебедеву, я нокаутирую его». После этого дальнейшее проведение мероприятия стало бессмысленным.
«Тони отказался ждать, тем самым проявив неуважение ко всем, в том числе и к Владимиру Вольфовичу, — цитирует Хрюнова Р-Спорт. — У него был четкий райдер, в котором все было прописано по минутам. Но Тони не внял никаким уговорам и заявил, что ждать никого не будет. Это неуважение ко всем собравшимся. Он уже уходил с пресс-конференции. Сейчас же он отказался переодеваться, надевать перчатки. Его поведение близко к абсурдному. И дело Дениса — воспитывать таких людей».
Блин, ну что за дебилы. Тони молодец. Устраивают клоунаду какую-то из бокса.
Если так, то на что этот Тони надеется, непонятно.
Конечно Лебедев победит, с вероятностью процентов 90. Всетаки 32 года и 43. И Лебедев в принципе неплохой боксер. Но всегда остаются те самые 10 процентов вероятности :) и надежды на то что "опыт не пропьешь", или в случае Тони "не проешь" :)
Думаю, и то и другое. Я ни за кого болеть не буду - буду просто смотреть с интересом. Вернее, "болеть" буду против обоих. Но ждать "прощальной вспышки" - взрыва на той скорости, на которой Тони Холлифилда убивал, всё же ждать буду.
взрыва на той скорости, на которой Тони Холлифилда убивал, всё же ждать буду.
Ну я как бы тоже чего-то такого жду, только это было в 2003м году :) Тони-то конечно балабол, уже заявил, что Лебедев для него никто, и Цзю тоже :) И что Лебедев хуже его спарринг-партнера и тд. Но Лебедев молод, силен и сильно бьет :) И техника у него классическая, прям как по книге Щитова :) Думаю Тони проиграет, но нервы попортит.
Я в этом почти уверен, хотя надеюсь (скорее всего безосновательно) на то, что "балабол" накажет "скомороха". Ваще интересное направление в проф. боксе - "состарившиеся короли" ездят по Миру и получают 3,14зды за деньги. Халтурка, так сказать.
Дениска -то кажись к ВДВ ни какого отношения не имеет, так сочувствующий , но зато при тельнике и при знамени, тьфу пусть его потушат Но реалии за то что он сделает очередной свой пиар-чик
Сообщение: 4693
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 05.11.11 03:57. Заголовок: Мда, блин. А лебедев..
Мда, блин. А лебедев-то - СЛАБАЧОК. Я не понимаю восторгов в адрес "скомороха". Он же с "пенсами" возится все 12 раундов. Я понимаю - с Великими Пенсами, но он что, так и собирается всю карьеру быть "сокрушителем старух"?
ПС Чмо оно и есть чмо. Моё презрение к лебедеву взлетело до небес. ПС2 И еще я не понимаю кудахтанья телекомментаторов. Они что на полном серьезе считают победу над этим хромым жирдяем - Тони (он же ваще плохо ходит) ПО ОЧКАМ достижением для Настоящего Чемпиона? ПС3 Не, ну, мало того что "бесшовный" берет не знает как носится, дык еще и офицерского "краба" нацепил. Ненавижу.
"Комментаторов" вообще выключил - это вообще не комментарии, а телячьи восторги на почве рекламы и поддержания искусственного интереса. 3 (!) часа предварительной "ваты"! Не хватало только интервъю с Мигалковым, или мадам Джигурдой. А в этом бою ,собственно, но старичка только и можно было смотреть. В 43 года довольно здорого корпусом маятник крутил.
"Комментаторов" вообще выключил - это вообще не комментарии, а телячьи восторги на почве рекламы и поддержания искусственного интереса.
Да, я вот тоже на 3-м раунде выключил звук, после чего можно было без матерщины смотреть дальше. Что касается Тони, то, ИМХО, у него была задача простоять 12 раундов, за что ему честь и хвала. Ну и срубить бабло, а за одно развлечься на публике. Он ведь не дурак и реально представлял соотношение сил перед боем. Brygadyr пишет:
цитата:
так и собирается всю карьеру быть "сокрушителем старух"?
Победа этого геронтофила особых эмоций тоже не вызвала. И что это Костя Цзю с ним возится?
Сообщение: 4696
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 05.11.11 12:29. Заголовок: Brygadyr пишет: и п..
Brygadyr пишет:
цитата:
и проYEбет. Но по очкам
Подумал, проанализировал, вспомнил восторг Д.Пирога (???) от "роста" лебедева. Не, всё же "скоморох" может ВЫИГРАТЬ у Мухаммеда Али... по очкам. Andreich пишет:
цитата:
И что это Костя Цзю с ним возится?
Видимо видит перспективы. Немного коробит от мысли, что ведь лебедев позиционируется как один из лучших наших боксеров. Выходит, что "наши лучшие" пока только на уровне "ихних" стариков? А может в его (лебедева) категории ваще никого нет?
ПС И. Силлах в очередной раз погрел душу - красава. Мне даже показалось, что его стиль чем-то напоминает молодого Р. Джонса.
Отправлено: 05.11.11 14:23. Заголовок: а мне так вообще ни ..
а мне так вообще ни тот ни другой не понравились((, одного реально жалко, с середины боя ходил спотыкался, и все время жопой поворачивался, а другой весь бой кал мял.., такое ощущение, что нам, впаривают очередное "кривое зеркало с петросяном"(( и вообще кто нибудь знает, этот парень служил в ВДВ,или хоть какое то отношение имеет к этому роду войск, ну может хоть какой нить "почетный ефрейтор" ВДВ, чего он постоянно тельник и берет одевает, комплекс, не сбывшаяся мечта... , и спит наверное в нем...
и вообще кто нибудь знает, этот парень служил в ВДВ,или хоть какое то отношение имеет к этому роду войск, ну может хоть какой нить "почетный ефрейтор" ВДВ, чего он постоянно тельник и берет одевает, комплекс, не сбывшаяся мечта... , и спит наверное в нем...
Хорош уже над Бригадиром стебаться. А то не дай Бог сердечко еще прихватит, чего делать-то будем?!?...
Отправлено: 06.11.11 02:41. Заголовок: я конечно шуткую на ..
я конечно шуткую на счет ефрейтора, но судя по тому что наши певцы каким то волшебным образом вдруг становятся "полковниками" и "атаманам" с кучей медалей на "грудях" то ничего удивительного не будет если Лебедев вдруг получит звание..)) а вообще интересно появятся у нас в скором времени на ринге "черные, краповые береты" и т.д...
такое ощущение, что нам, впаривают очередное "кривое зеркало с петросяном"
Конечно, это скорее цирк, чем спорт. Засилье шоуменов превращает все в дешевую комедию. Рассчитано на непритязательную публику, а тех, кто надеется за всем этим увидеть спорт, начинает мутить.
Отправлено: 06.11.11 14:50. Заголовок: насколько я понял, о..
насколько я понял, он "завоевал" какой то промежуточный титул....,так это ж филькина грамота....! когда и с кем он собирается биться за реальный титул?
В другие времена Джо Фрезер, возможно, пробыл бы чемпионом мира много лет, но ему не повезло — он вы- ступал на ринге одновременно с Али, и вся его спортивная биография стала лишь главой, хотя и самой яркой, в био- графии Мохаммеда. Вторая его неудача заключалась в том, что он был современником еще одного боксера, о кото- ром речь пойдет ниже.
Джо родился 12 января 1944 года в городе Бофорте, штат Южная Каролина, в семье издольщика. В детстве не был паинькой, но и ничего особенного за ним никто не замечал. Боксом занялся почти случайно, но, занявшись, уже не бросал.
Он очень хорошо выступал в любителях, но все же провалился на предолимпийских отборочных соревнова- ниях, уступив Бастеру Матису. Однако Матис вскоре получил травму руки, и за неимением лучшего в олимпийский То- кио поехал Фрезер.
На том этапе как тяжеловес он впечатления не производил. Рост — всего 181 см, вес — не больше 84 кг, и это в то время, когда тяжеловесы сильно покрупнели. Однако он был чрезвычайно смел, не ведал никаких сомнений и мог пропустить три удара ради того, чтобы нанести один. Возможно, не самая умная тактика, но удар у Джо был такой, что она раз за разом приносила результат. Вот и в Токио две встречи он завершил нокаутом уже в первом раунде, и только немцу Хансу Хуберу удалось продержаться против него до конца боя на ногах, впрочем, без каких-либо надежд, что судьи решат в его пользу. Они и не решили, отдав заслуженную победу и золотую олимпийскую медаль Фрезеру. Полностью насладившись своим триумфом, летом 1965 года он перешел в профессионалы. Как у многих быв- ших олимпийцев, первые его соперники на профессиональном ринге были гораздо слабее последних на любитель- ском. Это относится к его первым 11 противникам. Всех их Джо нокаутировал, четверых — в первом раунде, двоих — во втором, троих — в третьем, одного — в пятом и одного в шестом. Как уже говорилось, стиль его отнюдь не отличался утонченностью, к которой стал приучать всех Мохаммед Али, но он приносил результаты. Точнее, даже не сам стиль, а один-единственный удар.
Вся техника Джо Фрезера сводилась к тому, чтобы так или иначе в ходе безостановочной атаки, по возможно- сти незаметно для противника (а если заметно — тоже сойдет), завернуть корпус влево, а затем выстрелить длинным левым боковым ударом. Сама атака с обеих рук, иногда несколько сумбурная на вид, была призвана замаскировать подготовку к главному удару. Надо сказать, что среди американских профессионалов всегда было много патриотов левого хука. Причем нужно понимать, что слово «хук» здесь несколько условно. По традиции хуком (от англ. hook — крюк) называется боковой удар, наносимый согнутой в локте рукой. Длинный боковой удар вообще-то называет- ся «свингом» (от англ. to swing — замахиваться). Фрезер пользовался и тем и другим, но нокаутировал обычно именно свингом, однако этот термин почти вышел из употребления, и оба удара, как правило, называют хуком.
Левый боковой в той или иной своей разновидности был коронным ударом у представителей самых разных эпох: Джима Джеффриса, Джека Демпси, Флойда Паттерсона, Санни Лис-тона и многих других. Но Фрезер выделялся и на их фоне крайней обуженностью техники. Конечно, он вполне сносно работал и правой рукой, но все же она была лишь вспомогательным оружием. О нем даже ходили слухи, что он скрытый левша, то есть левша, работающий, как правша, в левосторонней стойке.
Несмотря на такое однообразие и то, что все его противники очень рано узнали о его «коронке» и ждали ее, Фрезер раз за разом добивался успеха. Если что-то доведено до совершенства, то оно работает почти в любых условиях. Кроме того, Джо хорошо держал удар, прекрасно чувствовал дистанцию и был фантастически смел. Этого джентльмен- ского набора ему с лихвой хватало для успеха.
Однако 21 сентября 1966 года Фрезер оказался на волосок от поражения. Его противником в тот день был аргентинец Оскар Бонавена, тогда еще не очень известный в Штатах. Два невысоких бойца ярко выраженного агрес- сивного плана повели бой как два барана, которые с разбега сшибаются лбами. Во втором раунде во время одной из та- ких обоюдных атак Фрезер напоролся на правый встречный удар Бонавены и попал в нокдаун. Он вскочил на счет «пять», но еще далеко не пришел в себя, когда рефери возобновил бой. До конца раунда оставалась целая минута, и ее надо было как-то продержаться. Оскар обрушивал на него одну безумную серию ударов за другой, пока наконец не послал Джо во второй нокдаун. Фрезер снова встал и принялся вязать Бонавене руки и клинчевать из последних сил. По контракту бой автоматически прекращался после третьего нокдауна. Свою задачу Фрезер выполнил и продержался до гонга, а во всех последующих раундах выглядел очень неплохо, в целом лучше, чем Бонавена. Бой продолжался все отведенные на него 10 раундов, и, когда наконец прозвучал финальный гонг, было неясно, кого объявят победителем. Когда рефери поднял руку Фрезера, довольных этим решением было примерно столько же, сколько и недовольных, как всегда в подобных случаях.
Нелегким получился и следующий бой Фрезера с опытнейшим Эдди Мэкеном, который и Листону проиграл только по очкам, когда все остальные заканчивали бои со страшным Сан-ни в горизонтальном положении. С Фрезером Мэкен добился того же результата, но публика осталась не слишком довольна метящим в настоящие звезды Джо. Следующий, 1967 год был для Фрезера очень удачным. В числе прочих он нокаутировал Дата Джонса в шестом раунде, а также победил техническим нокаутом в четвертом раунде Джорджа Чувало. Рефери остановил встречу из-за сильнейшего рассечения у канадца в области глаза.
Тем временем разразился скандал в связи с отказом Мохаммеда Али надевать военную форму, и трон чемпиона мира в тяжелом весе впервые с 1928 года оказался вакантным. Как и тогда, различные чиновники от бокса никак не могли прийти к единому решению, кого же считать настоящим чемпионом мира в этой ситуации, и мнения раздели- лись.
4 марта 1968 года в бою с Бастером Матисом Фрезер завоевал абсурдный титул чемпиона мира по версии штата Нью-Йорк. Однако самым главным в этом поединке было одно: он рассчитался со своим старым обидчиком, которому проиграл предолимпийские отборочные соревнования. А в конце этого года Джо встретился с Оскаром Бонавеной и на этот раз куда более убедительно победил его по очкам в 15-раундовом бою.
В 1969 году Джо провел три боя. Самым главным из них был с Джерри Кворри. Снова на ринге сошлись два бок- сера остро-атакующего плана, и победил сильнейший: в седьмом раунде рефери остановил встречу и зафиксировал победу Фрезера техническим нокаутом.
Всемирная боксерская ассоциация (WBA), формально тогда главная сила в мировом боксе, уже имела своего чемпиона. Им стал великолепный технарь Джимми Эллис, когда-то начинавший в том же спортзале, что и Кассиус Клей. Объединительный бой между двумя «получемпионами» состоялся 16 февраля 1970 года. Техника не спасла Эллиса ни от напора Фрезера, ни от его левого хука. Первые три раунда прошли еще туда-сюда, однако все же с преимущест- вом Фрезера, а в четвертом раунде Джо провел длинную серию ударов, последним из которых был короткий левый хук, после которого Эллис упал. Он встал и продолжил бой. Джимми пошел на обмен ударами на средней дистанции, пы-таясь таким образом лишить Фрезера пространства, чтобы нанести свой коронный длинный левый боковой, но ему это не удалось. Левая рука Фрезера просвистела в воздухе и обрушилась на челюсть Эллиса как ракета. Джимми упал, и почти тут же раздался гонг. Эллис встал и отправился в свой угол, однако на пятый раунд он выйти все равно не смог. Эллиса после этого пост-фактум нарекли «бумажным чемпионом мира», так как свой титул по версии WBA, который он проиграл Джо, он завоевал не в бою. Что касается Фрезера, то он наконец-то стал официальным, хотя и необщепри- знанным чемпионом мира в тяжелом весе. Признание могла принести только победа над Мохаммедом Али, но тому все никак не возвращали боксерскую лицензию.
Признать Фрезера публике мешало и его необычное хобби. Джо увлекался рок-музыкой и организовал группу «Нокауты», которая выступала по ночным клубам. Музыкальные способности у него были, мягко говоря, сомнитель- ные. Конечно, Али к тому времени приучил публику к тому, что «второй человек после президента» может вести себя как шут гороховый, однако он должен был делать это с размахом, как Али, а Фрезер делал это жалко и к тому же отно- сился к своему хобби слишком серьезно. Вскоре он прогорел вместе со своим ансамблем, и проблема решилась сама со- бой.
Когда в ноябре 1970 года Фрезер нокаутировал во втором раунде чемпиона мира в полутяжелом весе Боба Фостера, Мохаммед Али уже вернулся на ринг, и многие сочли, что отныне чемпионом является только он. Не в харак- тере Фрезера было уклоняться от боя, тем более что Али делал все от него зависящее, чтобы их встреча наконец про- изошла. Джо не питал никаких теплых чувств к Мохаммеду, но согласился на пару с ним разыграть сцену у своего тре- нировочного зала в Филадельфии, куда Али заявился с целой толпой почитателей. Их поединок был неизбежен, и по- тому он состоялся.
Страна в превкушении боя разделилась надвое. Все, кто протестовал против войны во Вьетнаме, классиче- ских американских ценностей и неизвестно чего, но все равно протестовал, были за Али. А все традиционалисты бы- ли, естественно, за Фрезера, который, по злой иронии судьбы, стал знаменем тех, чьи взгляды он в значительной степени не разделял. Усугубляло ситуацию еще и то, что Мохаммед Али, как это с ним часто случалось, перегнул пал- ку и, в частности, назвал Фрезера Дядей Томом. Тогда это прозвище играло роль позорного ярлыка, который навеши- вали на всех негров, уклонявшихся от активной борьбы за свои права. В частности, некоторые горячие головы прозва- ли Дядей Томом и Джо Луиса. Что касается Фрезера, то он стал регулярно получать по почте письма, в которых пред- ставители самых разных экстремистских течений, по большей части негритянских, угрожали ему смертью. Фрезер всячески пытался отмежеваться от многих своих непрошеных союзников, но те, кто не хотел его слышать, не слышали. В результате Джо возненавидел Али на всю жизнь.
Бой состоялся на самой престижной арене Америки, в нью-йоркском Медисон-сквер-гардене, 8 марта 1971 года. Все билеты были распроданы за месяц, несмотря на рекордно высокие цены. Страна буквально замерла в ожидании этого события, и, надо сказать, оно эти ожидания полностью оправдало.
Те, кто полагал, что Мохаммед Али не сможет вернуть себе былую скорость передвижения по рингу, сколько бы ни тренировался, оказались правы. Он был таким же, как и в боях с Квор-ри и Бонавеной. Однако, как ни странно, Али и не пытался ускользнуть от Фрезера. Он пытался удерживать низкорослого Джо на дистанции, не смещаясь во все сто- роны одновременно, как он делал раньше. Скорее всего, еще во время тренировок Али понял, что прошлого не вер- нуть и придется драться по-новому.
Скорее всего, выбрав после возвращения на ринг в соперники Кворри и Бонавену, Али решил исподволь под- готовиться к бою с Фрезером. Невысокие, мощные слагтеры, как называют в Америке бойцов остроатакующего плана (от to slug — сильно ударить), во многом походили на Фрезера, однако были все-таки классом ниже его. В боях с ними «новый» Али пропускал довольно много ударов в ближнем бою. Во встрече с Фрезером случилось то же самое, но с другим результатом.
Джо придерживался традиционной тактики борьбы с более высоким противником, когда-то с большим успехом использованной Рокки Марчиано: он много бил по корпусу, изматывая соперника и заставляя его опускать руки, а по- том переходил на атаку по голове. Ему было нужно открыть челюсть Али под свой левый хук, но Мохаммед ждал этого, так как ему было нетрудно рассчитать еще до боя, что именно будет делать Фрезер.
Первые пять раундов прошли в относительно равной борьбе, когда ни одному из соперников не удавалось дос- тичь чего-то существенного, однако в шестом раунде для Али прозвучал первый по-настоящему тревожный звонок. Фрезер прижал его к канатам и провел мощную атаку по корпусу и по голове, которую Мохаммед не смог сдержать и на которую не смог достойно ответить, хотя перед боем обещал нокаутировать Фрезера именно в шестом раунде. Дальше — больше. В восьмом раунде рефери Артур Мер-канте сделал Али замечание за пассивность. Скорее всего, Мохаммед решил взять своего агрессивного противника измором, то есть дать ему измотать себя бесплодными атаками, но беда в том, что атаки Фрезера далеко не всегда были бесплодными. Он то и дело доставал Али, правда, и сам получал при этом более чем достаточно, и уже к середине боя все его лицо распухло от многочисленных ударов противника. В девятом раунде Али удалось провести хорошую затяжную атаку с обеих рук и не только выровнять положение, но, возможно, даже выйти вперед.
За минуту до конца одиннадцатого раунда Фрезер едва не нокаутировал его. Он прижал Али к канатам и раз- рядил свой левый боковой ему в челюсть. Мохаммед только пошатнулся, и тогда Фрезер тут же повторил свой удар. На секунду колени Али подогнулись, но он устоял и все оставшееся до гонга время уходил от ударов Фрезера. Когда смот- ришь этот эпизод, не можешь понять, как ему удалось уйти от нокаута. Впрочем, боксер, который смог полуслепым про- боксировать раунд с Листоном, мог и в полубессознательном состоянии 40 секунд уходить от атак Фрезера. На то он и был «Величайшим», хотя в контексте этого боя таковым не казался. После этого Али не оставил попыток вернуть себе инициативу, но Джо почувствовал запах победы и уже не упустил ее, а в начале пятнадцатого раунда наступил его звездный час. Али опустил правую руку, чтобы нанести удар снизу, и в этот момент Фрезер сумел засадить свой левый боковой ему точно в челюсть. Мохаммед упал, но встал на счет «четыре». После этого главной его задачей было уйти от нокаута, и это ему удалось, хотя Джо без устали атаковал все оставшиеся до конца раунда и боя две с лишним минуты. После того как прозвучал гонг, ни у кого не было сомне- ний, кто победил в этом бою.
Только теперь Фрезер стал в глазах всех бесспорным чемпионом мира. Если ты победил Мохаммеда Али, то есть совершил чудо, от тебя будут ждать чудес и дальше. Правда, тогда казалось, что их просто не на ком будет пока- зывать. Скептики, конечно, говорили, что Фрезер победил если не тень, то лишь ухудшенную версию Али середины 60-х годов, но остальные рядом и с подобием былого Кассиуса Клея казались карликами. Джо пророчили долгие го- ды на троне, и многим казалось, что так оно и будет.
Победив Али, Фрезер посчитал, что получил право на заслуженный отдых. В 1971 году он больше не прово- дил официальных боев, а в 1972-м провел две встречи, с Терри Дэниелсом и Роном Стэнддером, и обоих победил тех- ническим нокаутом в четвертом раунде.
Фрезер был доволен жизнью, но одно омрачало его чемпионское правление и не прибавляло любви к Мохам- меду Али: победив «Величайшего», он не занял его места. Он стал лишь одним из чемпионов мира в тяжелом весе, и только. Вполне возможно, что в свое время он запел только потому, что не умел говорить, как Али. Наверно, он хотел стать такой же фигурой национального масштаба, как и Мохаммед, но у него это не получилось.
Правда, у Фрезера по-прежнему был бокс, и пока равных на ринге ему не находилось. Так, во всяком случае, думал тогда он сам и очень многие другие. Джо и представить себе не мог, как близок конец его чемпионства. Однако его боксерская карьера (и какая карьера!) продолжалась еще несколько лет после потери титула, но, как уже бывало и раньше, с какого-то момента она стала главой в карьерах тех, кто пришел после него и, возможно, самой главной гла- вой в карьере того, кто дрался до него.
Сообщение: 4701
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 06.11.11 22:29. Заголовок: Да Великие бойцы. Ве..
Да Великие бойцы. Великий Али и Великий Фрейзер. 15 раундов в таком темпе... это "что-то". Интересно было бы посмотреть бой любого современного "с/тяжа" против любого из них. А кто-нибудь выдержал бы? Сомневаюсь. Но Фрейзер - маньяк. Всего 90 кг веса, но впечатление "маленького" не производит. Во напор у "карликового быка". . Всего было три боя у них. Вот про третий (из Вики): Скрытый текст
В сентябре 1975 го состоялся третий бой между Фрейзером и Мохаммедом Али. Бой проходил при невероятной жаре — более 30 градусов. Это был упорный и агрессивным бой с интригой до самого конца: Али и Фрейзер устроили настоящий мордобой. С первого по пятый раунд, преимущество было за Али, с шестого по 11-тый Фрэйзер «избивал» Али, после очередного раунда Али сказал «Я кажется умираю». После 14-го раунда судья остановил поединок — Фрейзер, будучи слепым на левый глаз, практически не видел правым(тренер показал три пальца и попросил их сосчитать, Фрейзер ответил «один»). В то же время в своем углу Али просил снять перчатки («я очень устал, снимите с меня перчатки») и, по версии своего врача, на 15-ый раунд выйти бы не смог. После окончания боя Мохаммед вышел на середину ринга и упал без сознания. В чью пользу закончился бы бой, если б тренер Фрейзера не остновил его, остаётся вопросом. После этого боя Али назвал Фрейзера лучшим боксером после себя. Поединок получил название «Триллер в Маниле (Trilla in Manila)» и статус «бой года» по версии журнала «Ринг».
Я читал что-то типа биографии в стиле повести К. Клея - они же все три раза, полсе боя, в больницах вылеживались с жуткими травмами.
ПС Фирменную защиту Фрейзера (локтем, предплечье горизонтально) уже несколько лет тренирую в рамках КиЯ-хрени. У него подсмотрел - еще на VHS-кассетах.
Ужос и красота. Пересмотрел с удовольствием и даже выкачал, т.к. качесвто неплохое. В последних раундах. конечно же, преимущество М.Али очевидно и подавляюще.
Советую посмотреть бой с Джорджем Форманом. Это "возвращение" Али после тюрьмы и тд. Там прикол - сам нокаутирующий удар мне ввобще показался скользящим, когда я в первый раз смотрел, а Формен (а он ведь медведь просто) вдруг описал круг вокруг Али и упал :)
Отправлено: 07.11.11 09:35. Заголовок: Brygadyr пишет: А м..
Brygadyr пишет:
цитата:
А может в его (лебедева) категории ваще никого нет?
Самое смешное, что чемпион в этом весе - последний из этой святой троицы, Бернард Хопкинс. Но учитывая, что у него слишком много осталось от былого мастерства, то Лебедеву надо еще хоть лет пять подождать, когда Хопу 50 исполнится :)
Сообщение: 4710
Настроение: На грани срыва
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Калинин
Репутация:
1
Отправлено: 07.11.11 12:59. Заголовок: Да, первое впечатлен..
Да, первое впечатление, что Али убиваЮТ. Но я там три удара насчитал за последние 15-20 сек перед падением Формена (качество видео не лучшее((. "НеФормен", пожалуй, свалился бы от любого из них. Да и устал Ф. очевидно вусмерть.
Отправлено: 07.11.11 13:18. Заголовок: Brygadyr пишет: Да ..
Brygadyr пишет:
цитата:
Да и устал Ф. очевидно вусмерть.
Я видел этот бой полностью и документальный фильм об этом бое. Формен попался на тактику Али, тот практически весь бой стоял у канатов, а Формен молотил как по груше, что-то попадало, но большинство впустую, да и то что попадало Али ослаблял уклонами. Вот он и вымотал Формена. Сам Формен потом винил тренеров, что из-за них он подошел к бою обезвоженным, но по моему, тут полностью заслуга Али, что он так вымотался.
Потому, что у проф. боксеров есть поверие, за такие удары Бог Бокса наказывает - перекашивает рожи и вынуждает одеваться в несвойственную для них униформу.
Отправлено: 07.11.11 13:38. Заголовок: Его знаменитый нокау..
Его знаменитый нокаут Сонни Листону в замедленном действии. В живую этого удара практически никто не увидел (так быстро и точно он прошел), и утверждали якобы Листон упал без удара :)
Его знаменитый нокаут Сонни Листону в замедленном действии.
Да уж - рефлексы как у мангуста. Заметь, если бы Листон успел уйти, там еще левый летел, туда, где его голова должна была оказаться. Ну прям как в "Пастыре" - "чтобы попасть в вампира надо знать точку А и точку Б".
так еще говорят, что тот бой потом Али Паркинсонов вылез.., уж много он напропускал
Ты про бой с Фрезером? Тут если честно фиг знает. Болезнью Паркинсона болеют тысячи или сотни тысяч людей, а боксеров из них единицы. Просто не повезло. Он заболел этой болезнью, вот и все.
цитата:
Этиология болезни Паркинсона на вторую половину 2011 года окончательно не выяснена. Этиологическими факторами риска считаются старение, генетическая предрасположенность, воздействие факторов окружающей среды[19][2][3]. Патоморфологически нормальное старение сопровождается уменьшением числа нейронов чёрной субстанции и наличием в них телец Леви. Старению также сопутствуют нейрохимические изменения в стриатуме — снижение содержания дофамина и фермента тирозингидроксилазы, а также уменьшение числа дофаминовых рецепторов. С помощью позитронно-эмиссионной томографии доказано, что темпы дегенерации нейронов чёрной субстанции при болезни Паркинсона намного выше, чем при нормальном старении[2]. Около 15 % людей с болезнью Паркинсона имеют семейный анамнез данного заболевания. Однако гены, ответственные за развитие болезни Паркинсона, не идентифицированы[2]. Причинами паркинсоноподобных проявлений также могут быть воздействие факторов окружающей среды (пестициды, гербициды, соли тяжёлых металлов)[20], хроническая цереброваскулярная недостаточность или употребление лекарств, вызывающих экстрапирамидные побочные эффекты[21].
Отправлено: 08.11.11 21:53. Заголовок: да про этот бой, как..
да про этот бой, как то его показывали, и врое как комментаторы такую мысль озвучивали, ясно, что не свою, но как говорится, за что купил, за то и продал..почему то они именно про этот бой говорили, дескать наполучал по голове столько, сколько за всю карьеру не пропускал..
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Я это вслух написал? 
гы-гы....
. Имеет свой ("в разножку") стиль. Хороший боксер. Возможно будет звездой мирового масштаба. НО... 
бесит - в их бою болеть буду за... Джонса. 
Футбол - тупо, бокс - жестоко 
Но реалии за то что он сделает очередной свой пиар-чик 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума